Keihin - Mais on nous dis pas tout!!!

IMZ-8.103 · Message par **IMZ-8.103** » 05 févr. 2009, 10:06

....pour les menbrannes, tu les enduits de graisse silicone, ...... tu perces un trou en bas du boisseau

Bon, voilà une solution simple et peu onéreuse.

De mon coté, j' ai poursuivi, par simple curiosité, mon test de "suralimentation".
Ca ne suralimente rien du tout, mais:
Le ralenti est plus stable, le fonctionnement à (très) bas régimes est plus "onctueux".
La couleur des bougies, au bout de 500km, est normale, donc cela n' a pas, ou peu, d' influence sur la richesse
Donc pour quelques centimes d' Euros (coût de la Durit à essence), ça vaut peut-être la peine d' essayer.
Mais ces résultats sont ceux que moi, mécanicien amateur, ai pu constater sur mon oural, avec mes mesures, et mon matériel (compte tour électronique et dépressiomètre à mercure).
Et comme dans toute expérience, il y-a une part de subjectivité......

Nanuk · Message par **Nanuk** » 05 févr. 2009, 12:01

ADVTUR a écrit :Bernard est un grand voyageur, un rallyman, un passione de motos et un concessionaire Triumph et KTM a Geneve...Une heure apres il etait avec moi au depot de Giorgio. Le trou existant sur mon modele 2008 est de 2.5mm. on a perce un trou de l'autre cote de l'aiguille de 1.5mm.
Ca marche, j'ai moins d'inertie au moment de l'acceleration et les tours descendent plus vite quand je coupe les gaz.
Ca va dans le bon sens.

Mais on nous dit pas tout!!!

Hubert

Quoique, certaines choses avaient été dites. Certes, je ne suis pas concessionnaire ni grand voyageur...mais content qu'une pointure confirme le principe. Je note la solution du deuxième trou, rebouchable, c'est futé:

Nanuk a écrit :..Les Russes sont assez malins pour faire les bons choix. Les carbus à dépression offrent une bonne réponse sur ce genre de moteur (faut juste emporter des membranes en secours) et gomment justement ce trou à l'accéleration. Pour améliorer le fonctionnement, surtout si les conduits sont agrandis, on doit pouvoir augmenter la taille du trou de passage de la dépression dans le boisseau (+1/3 du D).

Allez Hubert amuse-toi bien jusqu'au Krystal...et surtout, n'oublie rien...

pierreadventure · Message par **pierreadventure** » 05 févr. 2009, 14:52

C'est juste en fait , le liaisonnement par une durite de faible diamètre des deux prises de dépression situées sur les carburateurs.

Et merci encore de nous faire profiter de tes nombreux essais de carburation .

Pierreadventure

Message par **Est-Motorcycles** » 05 févr. 2009, 19:03

Bon bon bon...peut-être que Dandadaï s'exprimera sur les Mikuni tout-à-l'heure, mais j'ajoute qu'en effet, la question du perçage du boisseau, comme l'indique Hubert, est trés bonne. Elle est connu sur la plupart des carbus à depression qui sont vraiment dépressifs ! MAIS : à ne pas réaliser dans son garage avec la perçeuse.
Il faut :
1 - mesurer la tare du ressort de membrane
2 - mesurer le diamètre du trou dans le boisseau
3 - ramener à 1 dans le rapport tare/trou
4 - augmenter de 25 % le trou en le perçant à côté, en face de l'aiguille. Pas plus de 25%.
S'il vous plaît, sur un plan trés général, lorsque vous évoquez des modifs pointues, placez TOUJOURS au conditionnel et ajoutez TOUJOURS que ce n'est pas à la portée d'un non-spécialiste : il faut, lors d'une information publique, TOUJOURS se mettre à la place du moins connaisseur. Ce n'est pas méchant, mais il faut penser qu'il existe des gars qui, en mécanique, sont aussi doués que moi en russe et que le site faisant envie, ils risquent de passer à l'acte. Trés important.
Pour ce qui me concerne, je reste invariablement fixé sur la desamygalisation des conduits pour gagner en couple et en agrément de conduite. On peut me cogner, me piquer, me jouer du rap, je ne changerai pas d'avis car vous pouvez mettre n'importe quoi devant une pipe dans lequel le passage des gaz au niveau du guide de soupape n'est que de 22 mm, les effets seront trés trés limités : ou alors il faut suralimenter...
Oui, la question d'équilibrer les pressions par le tube qui rejoint les deux pipes, pourquoi pas en montage en effet accessible à tous. Reste tout de même qu'un cylindre est un cylindre et que de se préoccuper de sa vie unique me paraît plus "mécanique".

Nanuk · Message par **Nanuk** » 05 févr. 2009, 19:12

Message reçu.

Effectivement, nous somme sur un forum de pro qui fait référence. Donc prudence.

Dan, je partage ton avis sur les amygdales...toutes mes bécanes y sont passées à l'occasion, et c'est par la qu'il faut commencer.

Message par **Est-Motorcycles** » 05 févr. 2009, 19:20

AH, DED'IOU, FÔ VRAIMENT QU'ON BOIVE UN COUP !

pierrot · Message par **pierrot** » 12 avr. 2010, 11:05

Je reviens sur ce perçage.
son effet est il uniquement sur l'inertie ou sur la richesse en général?

Nanuk · Message par **Nanuk** » 12 avr. 2010, 15:17

pierrot a écrit :Je reviens sur ce perçage.
son effet est il uniquement sur l'inertie ou sur la richesse en général?

L'effet "serait" sur l'inertie (accélération et frein moteur). La richesse "dépendrait" des réglages du carburateur (gicleurs, aiguille, niveau de cuve, vis de richesse, coupe du boisseau*).

Cependant, en l'absence de pompe de reprise, une levée trop rapide du boisseau "créérait" un apauvrissement momentané, voire un gros "beuuuurp" dû à l'inertie de la veine gazeuse.

C'est pourquoi, Dan préconise de ne pas augmenter de plus de 25%...isn't it?

* C'est sensible à l'ouverture des gaz....miam!miam Dell'orto.

pierrot · Message par **pierrot** » 12 avr. 2010, 16:53

marci bocoup

c'est bien ce qu'il me semblait.
pour abtenir ce beurp il faut sur ma machine percée à 2 mm mettre en 130 en principal et 2T 1/2 en ralenti.
Et sinon pour que ça marche bien gicleur en 125 et SP98 .
conso à 8.5 voir 9 fontion des routes du vent et tout et tout.
Je profite de ce post pour faire savoir que sur mon sportsman 2007, le compteur kilométrique est pessimiste de bien 5%.
Avis au possesseur de ces machines, elles sont peut etre un peu moins gourmandes que vous le pensez.
Merci encore Nanuk pour tes lumières.

Nanuk · Message par **Nanuk** » 12 avr. 2010, 17:40

pierrot a écrit :marci bocoup

c'est bien ce qu'il me semblait.
pour abtenir ce beurp il faut sur ma machine percée à 2 mm mettre en 130 en principal et 2T 1/2 en ralenti.
Et sinon pour que ça marche bien gicleur en 125 et SP98 .conso à 8.5 voir 9 fontion des routes du vent et tout et tout.
Je profite de ce post pour faire savoir que sur mon sportsman 2007, le compteur kilométrique est pessimiste de bien 5%.
Avis au possesseur de ces machines, elles sont peut etre un peu moins gourmandes que vous le pensez.
Merci encore Nanuk pour tes lumières.

Ah?

différence donc entre le "beuuuurp" pauvre et le "beurp" riche.

*"beuuuurp" = ouverture rapide des gaz à bas régime, la vitesse de la veine gazeuse chute, la dépression nécéssaire à l'aspiration de l'essence à travers le gicleur aussi. (sur un deux temps, la contre pression fait ressortir l'essence!)

* "beurp" = gicleur principal trop gros, même si la vitesse de la veine gazeuse chute, l'essence s'écoule par le gicleur (ouvert par l'aiguille), la transition entre ralenti et marche normale est cahotique.

Bien sûr, ces explications ne sont que le fruit d'années de bidouillages non scientifiques et restent sous le contrôle de DAN qui corrigera, si besoin.

Donc, pas d'koi

Message par **Est-Motorcycles** » 12 avr. 2010, 20:23

T'as bon Nanuk : exact et véridique, bravo.

Nanuk · Message par **Nanuk** » 13 avr. 2010, 00:53

Merci Dan,

j'aime bien les carbus, surtout les Dell'orto encornés (ou en cornets?). On les entends bien respirer et à la moindre toux on sait quoi faire.

Triple Guzz' avait des 30, et à force de lui faire dire "33"...ils sont passés à 36 et son asthme est guéri.

...L'injection c'est moins marrant, plus pointu, faut des instruments mais la pneumologie reste ce qu'elle est.