NOS ANIMAUX

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Message par Est-Motorcycles »

LUSTUCRU a écrit :Bienvenu en Corse.....................
Image
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:lol:
Ouai mais c'est pour les hommes !

INFO :
Notre petit Caoua souffre avec l'âge d'une petite pathologie cardiaque (sans gravité) et aussi son œil qui ne s'arrange pas - cataracte suintante.
Le véto lui a prescrit - traitement à vie :
- Fortékor 5 mg : 35€ les 28 comprimés (et pas 30 les enculés car les mois ont 28 jours !)
- Timabac gouttes : 8€ le flacon
Après recherches nous avons trouvé les génériques pour humains, validés :
- Bénazépril 5 mg : 13,50€ les 90 comprimés...
- Timolol gouttes : 5€ le flacon
Pour les comprimés y'a pas photo.
Dans un cas, si le Boubou vit encore 3 ans, Fortékor empochera : 35x13x3 = 1365€
Dans l'autre : 13,50x4x3 = 162€
Ces salopards de labos empochent dans mon cas : 1203€ !
Et allez !
Hop juste pour un seul médoc.
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Message par gecko »

Un ancien herboriste aurait peut etre trouvé la(les) bonne(s) plante(s)
mais c est interdit depuis "Vichy" bizarre que ca n est pas repris (officiellement) ?????

tu n as qu a regarder qui a investi dans les labos......

le secret des labos faut soigner..... mais faut que ça dure longtemps......avec la tri-thérapie ils se gavent.....
Ils ont eu de trés bon résultats avec une molécule en 3 semaine une tumeur devenait presque indétactable....recherche abandonné...trop rapide. :?

le jours de la révolution faudra faire le trie dans le medical et le social toute dans toutes les branches.....

le tarif des fauteuils roulants et autre....
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Message par Est-Motorcycles »

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Message par Cathy »

Est-Motorcycles a écrit :
Et nous sommes des "hommes" ?
https://www.youtube.com/watch?v=LzvsS17 ... r_embedded
J' aime beaucoup cette lettre du Chef Sealth qui reflète bien la conception diamétralement opposée de deux mondes, celle du profit et de la rentabilité contre celle de l'Amour à notre Terre, les amérindiens comme les sâmes et tous les peuples premiers se sont battus pour préserver leurs rapports harmonieux avec notre Mère Nature...

Terre sacrée, le trésor dilapidé
L'homme blanc devra traiter les bêtes de cette terre comme ses frères...


Le Grand Chef de Washington nous a fait part de son désir d'acheter notre terre.
Le Grand Chef nous a fait part de son amitié et de ses sentiments bienveillants. Il est très généreux, car nous savons bien qu'il n'a pas grand besoin de notre amitié en retour.
Cependant, nous allons considérer votre offre, car nous savons que si nous ne vendons pas, l'homme blanc va venir avec ses fusils et va prendre notre terre.
Mais peut-on acheter ou vendre le ciel, la chaleur de la terre ? Étrange idée pour nous !
Si nous ne sommes pas propriétaire de la fraîcheur de l'air, ni du miroitement de l'eau, comment pouvez-vous nous l'acheter ?
Le moindre recoin de cette terre est sacré pour mon peuple. Chaque aiguille de pin luisante, chaque grève sablonneuse, chaque écharpe de brume dans le bois noir, chaque clairière, le bourdonnement des insectes, tout cela est sacré dans la mémoire et la vie de mon peuple. La sève qui coule dans les arbres porte les souvenirs de l'homme rouge. Les morts des hommes blancs, lorsqu'ils se promènent au milieu des étoiles, oublient leur terre natale. Nos morts n'oublient jamais la beauté de cette terre, car elle est la mère de l'homme rouge; nous faisons partie de cette terre comme elle fait partie de nous.
Les fleurs parfumées sont nos sœurs, le cerf, le cheval, le grand aigle sont nos frères; les crêtes des montagnes, les sucs des prairies, le corps chaud du poney, et l'homme lui-même, tous appartiennent à la même famille.
Ainsi, lorsqu'il nous demande d'acheter notre terre, le Grand Chef de Washington exige beaucoup de nous. Le Grand Chef nous a assuré qu'il nous réserverait un coin, où nous pourrions vivre confortablement, nous et nos enfants, et qu'il serait notre père, et nous ses enfants.
Nous allons donc considérer votre offre d'acheter notre terre, mais cela ne sera pas facile, car cette terre pour nous, est sacrée.
L'eau étincelante des ruisseaux et des fleuves n'est pas de l'eau seulement; elle est le sang de nos ancêtres. Si nous vendons notre terre, vous devez vous souvenir qu'elle est sacrée, et vous devrez l'enseigner à vos enfants, et leur apprendre que chaque reflet spectral de l'eau claire des lacs raconte le passé et les souvenirs de mon peuple. Le murmure de l'eau est la voix du père de mon père.
Les fleuves sont nos frères: ils étanchent notre soif. Les fleuves portent nos canoës et nourrissent nos enfants. Si nous vous vendons notre terre, vous devrez vous souvenir que les fleuves sont vos frères et les vôtres, et l'enseigner à vos enfants, et vous devrez dorénavant leur témoigner la bonté que vous auriez pour un frère.
L'homme rouge a toujours reculé devant l'homme blanc, comme la brume des montagnes s'enfuit devant le soleil levant. Mais les cendres de nos pères sont sacrées. Leurs tombes sont une terre sainte, ainsi, ces collines, ces arbres, ce coin de terre sont sacrés à nos yeux. Nous savons que l'homme blanc ne comprend pas nos pensées. Pour lui un lopin de terre en vaut un autre, car il est l'étranger qui vient de nuit piller la terre selon ses besoins. La sol n'est pas son frère, mais son ennemi, et quand il l'a conquis, il poursuit sa route. Il laisse derrière lui les tombes de ses pères et ne s'en soucie pas. Les tombes de ses pères et le patrimoine de ses enfants sont oubliés. Il traite la terre, sa mère, et le ciel, son frère, comme des objets qu'on achète, qu'on pille, qu'on vend, comme des moutons ou des perles brillantes. Son appétit va engloutir la terre et ne laissera derrière lui qu'un désert.
Je ne sais. Nos voies diffèrent de vos voies. La vue de vos villes blessent les yeux de l'homme rouge. Peut-être parce que l'homme rouge est un sauvage qui ne comprends pas.
Il n'y a pas de lieu calme dans les villes de l'homme blanc, pas de place où entendre les feuilles qui se déroulent, au printemps, ou le bruissement des ailes d'insectes. Mais peut-être est-ce parce que je suis un sauvage qui ne comprend pas. Le fracas qui règne seul insulte l'oreille. Et à quoi bon vivre, si l'homme ne peut écouter le cri solitaire de l'engoulevent ou les palabres des grenouilles autour de la mare ? Je suis un homme rouge, et je ne comprends pas. L'Indien préfère le doux bruit du vent effleurant la surface d'un étang, et le parfum du vent, lavé par la pluie de midi ou chargé de la senteur des pins.
L'air est précieux à l'homme rouge, car toutes choses partagent le même souffle; les bêtes, les arbres, l'homme, tous participent au même souffle. L'homme blanc paraît indifférent à l'air qu'il respire. Comme un homme à l'agonie depuis des jours, il est insensible à la puanteur. Mais si nous vendons notre terre, vous devez vous souvenir que l'air nous est précieux, qu'à tous les êtres qu'il fait vivre il fait partager son esprit. Le vent qui a donné son premier souffle à notre aïeul reçoit aussi son dernier soupir. Et le vent doit aussi donner à nos enfants l'esprit de la vie. Si nous vendons notre terre, vous devez la conserver comme un lieu à part et sacré, où l'homme blanc lui-même puisse goûter la douceur du vent parfumé par les fleurs des prairies.
Nous allons donc considérer votre offre d'acheter notre terre. Si nous décidons de l'accepter, ce sera à une condition : l'homme blanc devra traiter les bêtes de cette terre comme ses frères.
Je suis un sauvage et ne comprends pas les autres usages. J'ai vu mille buffles pourrir sur la prairie, abandonnés par l'homme blanc qui les avait abattus d'un train en marche. Je suis un sauvage qui ne comprends pas que le cheval de fer fumant puisse être plus important que le buffle, lui que nous tuons que pour rester en vie.
Qu'est l'homme sans les bêtes? Si toutes les bêtes disparaissaient, l'homme mourrait de grande solitude de l'esprit. Car tout ce qui arrive aux bêtes ne tarde pas à arriver à l'homme. Toutes choses sont liées. Vous devez enseigner à vos enfants sur la terre, sous leurs pieds, est faite des cendres de nos grands-parents. Afin qu'ils la respectent, dites à vos enfant que la terre est riche de la vie de notre peuple. Apprenez à vos enfants ce que nous apprenons à nos enfants, que la terre est notre mère. Tout ce qui arrive à la terre arrive aux fils de la terre. Lorsque les hommes crachent sur la terre, ils crachent sur eux-mêmes.
Nous le savons: la terre n'appartient pas à l'homme, c'est l'homme qui appartient à la terre. Nous le savons: toutes choses sont liées comme par le sang qui unit une même famille.
Toutes choses sont liées.
Tout ce qui arrive à la terre arrive au fils de la terre. L'homme n'a pas tissé la toile de la vie. Il n'est qu'un fil de tissu. Tout ce qu'il fait à la toile, il le fait à lui-même.
Mais nous allons considérer votre offre d'aller dans la réserve que vous destinez à mon peuple. Nous vivrons à l'écart et en paix. Qu'importe où nous passerons le restant de nos jours. Nos enfants ont vu leurs pères humiliés dans la défaite. Nos guerriers ont connu la honte; après la défaite, ils coulent des jours oisifs et souillent leurs corps de nourritures douces et de boissons fortes.
Qu'importe où nous passerons le reste de nos jours ? Ils ne sont plus nombreux. Encore quelques heures, quelques hivers, et il ne restera plus aucun enfants des grandes tribus qui vivaient autrefois sur cette terre, ou qui errent encore dans les bois, par petits groupes; aucun ne sera là pour pleurer sur les tombes d'un peuple autrefois aussi puissant, aussi plein d'espérance que le vôtre. Mais pourquoi pleurer sur la fin de mon peuple ? Les tribus sont faites d'hommes pas davantage. Les hommes viennent et s'en vont, comme les vagues de la mer.
Même l'homme blanc, dont Dieu marche avec lui et lui parle comme un ami avec son ami, ne peut échapper à la destinée commune. Peut-être sommes-nous frères malgré tout; nous verrons. Mais nous savons une chose que l'homme blanc découvrira peut-être un jour: notre Dieu est le même Dieu. Vous avez beau penser aujourd'hui que vous le posséder comme vous aimeriez posséder notre terre, vous ne le pouvez pas. Il est le Dieu des hommes, et sa compassion est la même pour l'homme rouge et pour l'homme blanc.
La terre est précieuse à ses yeux, et qui porte atteinte à la terre couvre son créateur de mépris. Les Blancs passeront, eux aussi, et peut-être avant les autres tribus. Continuez à souiller votre lit, et une belle nuit, vous étoufferez dans vos propres déchets.
Mais dans votre perte, vous brillerez de feux éclatants, allumés par la puissance de Dieu qui vous a amenés dans ce pays, et qui, dans un dessein connu de lui, vous a donné pouvoir sur cette terre et sur l'homme rouge. Cette destinée est pour nous un mystère; nous ne comprenons pas, lorsque tous les buffles sont massacrés, les chevaux sauvages domptés, lorsque les recoins secrets des forêts sont lourds de l'odeur d'hommes nombreux, l'aspect des collines mûres pour la moisson est abîmé par les câbles parlants.
Où est le fourré . Disparu. Où est l'aigle ? Il n'est plus. Qu'est-ce que dire adieu au poney agile et à la chasse ? C'est finir de vivre et se mettre à survivre.
Gardez en mémoire le souvenir de ce pays, tel qu'il est au moment où vous le prenez. Et de toute vos forces, de toute votre pensée, de tout votre cœur, préservez-le pour vos enfants, et aimez-le comme Dieu nous aime tous.
Ainsi donc, nous allons considérer votre offre d'acheter notre terre. Et si nous acceptons, ce sera pour être bien sûrs de recevoir la réserve que vous nous avez promise. Là peut-être, nous pourrons finir les brèves journées qui nous restent à vivre selon nos désirs. Et lorsque le dernier homme rouge aura disparu de cette terre, et que son souvenir ne sera plus que l'ombre d'un nuage glissant sur la prairie, ces rives et ces forêts abriteront encore les esprits de mon peuple. Car ils aiment cette terre comme le nouveau-né aime le battement du cœur de sa mère. Ainsi, si nous vous vendons notre terre, aimez-la comme nous l'avons aimée. Prenez soin d'elle comme nous en avons pris soin.
Nous savons une choses: notre Dieu est le même Dieu. Il aime cette terre. L'homme blanc lui-même ne peut pas échapper à la destinée commune. Peut-être somme-nous tous frères.
Nous verrons.

("Discours de 1854" - Chef Sealth dit Seattle in Vers un développement solidaire, Lausanne, 1976)
Dernière modification par Cathy le 19 oct. 2015, 12:52, modifié 2 fois.
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Message par Est-Motorcycles »

Pierre65, toi qui habite dans un lieu concerné par ces questions de loups, que penses-tu de ce reportage ?
Je suis opposé à l'abatage des loups, tu penses bien...Est-ce que les gens qui veulent l'extermination des loups disent la vérité ?

https://www.youtube.com/watch?v=2gKlzQ_ ... r_embedded
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Message par gecko »

pour les moutons regarder en italie
le gars dans la montagne
2 patoux
3 chiens de berger
2 anes
il a une indemnisation de 150€ pour la bouffe des patoux et berger
et si il perd des bêtes c est maxi 2 par an

des anes pas meilleur avertisseur dans les champs tu sais ce que se passse vu le baroufs qu ils font
et si appercu trop pres de la bergerie deux trois coups de fusil en l air......mais bon faut etre a cotes de ses bêtes
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Message par Est-Motorcycles »

Ben faut être berger en vrai et pas devant un ordi ?
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Re: NOS ANIMAUX

Message par gecko »

Non moi c est dans les bois

je connais des bergers dans le parc des cevennes tres pres de l aigoual
les mecs font a pince "la draille" un chemin de transhumance dans le parc
Bin eux s en foutent du loup,vu qu ils restent avec leurs bêtes.....et qu ils ont des anes et autres patoux,(les patoux pas souple avec les intrus)
par contre les gars qui laisse leurs bêtes et qui font double boulot eux bizarrement ils en veulent pas
(bon c est sur que les gros 4x4 ca coûte un peu)

c est comme pour le Lynx, l Ours etc.....
y a des moyens pour "leurs expliquer" que si t approche de l homme c est une experience désagréable...mais encore faut s y mettre réellement
deux trois battues (bruyante mais pas avec de vrai balles) pour repousser l animal un poil plus loin des zones sensible....

pour les ours au canada,
1er fois capture
liberation avec tir de shock bag dans le fondement avec poursuite
si deuxiéme fois déplacement plus loin avec mêmes sanction qu au premier
et troisiéme là c est lethal
que de trés rare cas de 3eme

les pumas et lynx poursuite de la bête avec chien de meutes pour le repousser plus loin genralement ca suffit.....

mais encore faut il qu ils aient de quoi se nourrir dans les bois.....
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Re: NOS ANIMAUX

Message par rogers »

Houla !!! sujet tres sensible ...
les pour ; les contres les loups ....basta
ici on a des loups ; mais les dernieres attaques sur les fédes de mon voisin etaient dues a des chiens ......
Par contre je comprent tres bien le berger qui met un coup de flingue a un loup ou chien qui vient lui bouffer ses betes ....
Les animaux a deux pattes volent plus de fédes et de vaches par ans que les "prédateur " quels qu ils soient
Apres faut pas renter dans la psychose non plus ....
Je ne suis pas pour l extermination des loups ; vu que c est mes frangins ; mais ils vont au plus facile : les animaux domestiques ,
ici on a plein de bétes sauvages donc ils peuvent manger ...
Ce probleme ne sera jamais resolut ; nous voulont tout ;et eux veulent vivre .....
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Re: NOS ANIMAUX

Message par gecko »

Merci Rogers
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Re: NOS ANIMAUX

Message par Est-Motorcycles »

He oui, le gars garde ses bêtes et si un loup téméraire arrive il "somme" et défend son troupeau. Cela n'en fera pas un exterminateur de loup et on n'a donc pas la nécessité d'en faire une loi...
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Re: NOS ANIMAUX

Message par gecko »

exactement.....mais y a moyen d éviter si tous a ete mis en oeuvre et que c est la seul solution......
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Message par pierre65 »

Sujet très sensible en effet...Chez nous c'est silence radios.Pas d'attaque pour l'instant bien une apparition par si par là.Un loup aperçu dans le Gers.
Je suis contre l'abattage ,évidemment.d'autres solutions existent mais plus contraignantes pour les éleveurs.Le système de clôture est intéressant mais je vois mal nos éleveurs,que je connais bien,l'utiliser.Le loup à été éradiquer il y a un siècle.Des habitudes d'élevage biens plus économiques sans ce superbe prédateurs ont étaient prises.On laisse les animaux plusieurs mois en montagne seuls et basta! une visite une fois par semaine,une facilité économique déconcertante car comme toujours c'est la rentabilité qui prime!Puis il y a les chasseurs,la concurrence inacceptable à leur yeux ,sur le manque à tuer cervidés,sangliers etc...La peur du loup bien ancrée chez le citoyen lambda.ça fait beaucoup pour ce magnifique animal
Parlons chiffres ...Il s'en tue 200 par an côté espagnol soit disant plus tolérants.Le figaro titre"400 loups font des ravages dans nos campagnes" sa attise pas mal de tous les côtés alors que le plus souvent ce sont des attaques de chiens errants.La protection coute 12 millions d'euros à l'état dont 2 millions indemnisations.ça fait cher par loup! pourrait on pas créer des emplois de berger et son patous avec cette somme ?
Le débat commence juste et j'en crains le dénouement en voyant les images de ses éleveurs vociférants et éventrant leurs brebis sans aucun respect pour l'animal si ce n'est celui de son portefeuille .Faudra bien qu'ils s'adaptent ou alors comme dab tuer tous ce qui gêne...
Pétition:
http://www.cap-loup.fr/la-petition/
Pour bien vieillir prendre une cuillère de gentillesse et de bon coeur. Une pincée de prévoyance. Une larme de soins corporels. Mettre dans un saladier rempli d'envies de voyages intérieurs ou extérieurs, et de quelques pousses de nature. Faire cuire avec des tonnes de passion de stages EM et d'entraide. Servir chaud et souriant, se laisser emporter par un vent d'Oural!

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Message par pierre65 »

pierre65 a écrit :Sujet très sensible en effet...Chez nous c'est silence radio.Pas d'attaque pour l'instant bien une apparition par si par là.Un loup aperçu dans le Gers.
Je suis contre l'abattage ,évidemment.d'autres solutions existent mais plus contraignantes pour les éleveurs.Le système de clôture est intéressant mais je vois mal nos éleveurs,que je connais bien,l'utiliser.Le loup à été éradiquer il y a un siècle.Des habitudes d'élevage biens plus économiques sans ce superbe prédateurs ont étaient prises.On laisse les animaux plusieurs mois en montagne seuls et basta! une visite une fois par semaine,une facilité économique déconcertante car comme toujours c'est la rentabilité qui prime!Puis il y a les chasseurs,la concurrence inacceptable à leur yeux ,sur le manque à tuer cervidés,sangliers etc...La peur du loup bien ancrée chez le citoyen lambda.ça fait beaucoup pour ce magnifique animal
Parlons chiffres ...Il s'en tue 200 par an côté espagnol soit disant plus tolérants.Le figaro titre"400 loups font des ravages dans nos campagnes" sa attise pas mal de tous les côtés alors que le plus souvent ce sont des attaques de chiens errants.La protection coute 12 millions d'euros à l'état dont 2 millions indemnisations.ça fait cher par loup! pourrait on pas créer des emplois de berger et son patous avec cette somme ?Je signe de suite :D
Le débat commence juste et j'en crains le dénouement en voyant les images de ses éleveurs vociférants et éventrant leurs brebis sans aucun respect pour l'animal si ce n'est celui de son portefeuille .Faudra bien qu'ils s'adaptent ou alors comme dab tuer tous ce qui gêne...
Pétition:
http://www.cap-loup.fr/la-petition/
Aaah merci Pierre, que voilà de sages propos d'un uraliste vivant sur place...
Pétition signée.
Pour bien vieillir prendre une cuillère de gentillesse et de bon coeur. Une pincée de prévoyance. Une larme de soins corporels. Mettre dans un saladier rempli d'envies de voyages intérieurs ou extérieurs, et de quelques pousses de nature. Faire cuire avec des tonnes de passion de stages EM et d'entraide. Servir chaud et souriant, se laisser emporter par un vent d'Oural!

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Merci pour ces infos. La cohabitation de ces êtres, beaux, libres et sauvages avec nos civilisations n'est pas simple, signée.
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