MOMENTS DE REFLEXIONS : expressions libres

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jpoural
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Message par jpoural »

Il y a une chose plus simple à mon avis ;) Puisque les bulletins blancs sont enregistres ,mais ne servent à rien :/ personne ne va aux urnes et ne vote et personne ne pourras pretendre avoir ete élu par le vote :fou:
Ils seraient bien emmerdés :fou: tous ce qu'ils en sont de ces politicards de quelle que soit leur bord ou leur conviction :fou:
Moi aussi je suis un naif :p je reve :) et j'aime bien rever ;);)
rubo

Message par rubo »

T'as parfaitement raison Jpoural
Ne pas voter, c'est la seule façon de les emmerder.
Il y aura quand même un présinain, des députés mais ils n'auront aucune légitimité
Jean-Philippe MELIZAN

Message par Jean-Philippe MELIZAN »

Méfiez-vous tout de même les gars: dans l'état actuel des institutions, si les déçus du système décident de faire la grève du vote, certains autres vont y aller sûrement, eux ( l'extrême droite notamment) et ils gouverneront même avec 2% des suffrages exprimés. Attention à ne pas faire le lit de la dictature ...Laisser les autres décider pour nous ? NON :fou:

Lisez " La lucidité " de José Saramago,le sujet est exactement celui-là . ( Dans un pays soit-disant imaginaire, avec 3 partis en présence ( le Parti de Droite, le Parti du Centre et le Parti de gauche) 100% des inscrits ont voté et 100% de votes blancs ... Mais le gouvernement a hurlé au complot contre l'Etat et trouvé un bouc émissaire, et tout est redevenu comme avant )

Certains proposent en 1er lieu l'instauration d'une nouvelle république : pourquoi en rire ? Pourquoi "voter utile" ( utile à qui ? ) Pourquoi ne pas écouter et aider à faire connaitre les petits ????

Bon chacun fait comme il veut...
MIKO
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Message par MIKO »

Quand , au 2eme tour , le total des résultats en % des 2 candidats donne 100% !!!! cherchez l'erreur !!!! :/Les votes blancs ne sont pas pris en compte , ni les non votant , en fait ,un président passe avec un % très faible de voie par rapport au nombre d'inscrits sur les listes !!!
Il faut voter inteligent , pas" contre un candidat " en votant n'importe quel autre mais pour un candidat en connaissance de son programme !!! ;)
Et quand un copain me dit qu'il n' a pas voté ou blanc et qu'il critique a tous vas et se plein , je lui dis " ta gueule !!! ":p
C'est comme le collègue qui vote FN et qui achete son pain turque et mange souvant des kebabs !!!!:p
http://ural-france.com/
URAL 750 ( 850 ) Ranger Nato 2011 .
Société de consommation ? = Et dire qu'il suffirais de ne plus l'acheter pour que ça ne se vende plus ! ... ( Coluche )
MIKO
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Message par MIKO »

"Tu penses vraiment que la TVA à 21% et des soupières c'est bien, en tant que chef d'une petite PME ?"

Pour relancer l'économie , qu'ils arretent de compter les stocks des artisans ou PME comme des bénéfices et nous faire payer des impots deçu !!!
Dans plein de secteurs , y'a plus de stock , y'a du delai , tu m'etonnes !!! et après on dis aussi , y'a plus de production , y'a plus de boulo !!! :(
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Société de consommation ? = Et dire qu'il suffirais de ne plus l'acheter pour que ça ne se vende plus ! ... ( Coluche )
Jean-Philippe MELIZAN

Message par Jean-Philippe MELIZAN »

Non , augmenter la TVA n'est JAMAIS une bonne solution . Au contraire, les " consommateurs" potentiels chargés de produire la fameuse relance, ne vont certainement pas se précipiter pour ouvrir le porte-monnaie, surtout tenant compte de tout ce qui leur est déjà tombé sur le râble comme augmentation cette année
...
D'autre part, il est notoire et connu ( et donc vérifiable ) que l'augmentation de la TVA pèse bien plus en pourcentage de pouvoir d'achat sur les petits revenus que sur les gros ; c'est pas bien compliqué à comprendre...

Enfin, n'oublions pas que cette TVA dite " sociale" (encore un oxymore !) n'est qu'un moyen de compenser la baisse des cotisations patronales destinée, elle, à diminuer le "coùt du travail" et soit-disant augmenter la compétitivité.

En conclusion, cette augmentation de TVA va donc encore reposer sur qui ?

Mais bon là encore c'est vous qui voyez...
Est-Motorcycles
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Message par Est-Motorcycles »

Jean-Philippe MELIZAN a écrit :Méfiez-vous tout de même les gars: dans l'état actuel des institutions, si les déçus du système décident de faire la grève du vote, certains autres vont y aller sûrement, eux ( l'extrême droite notamment) et ils gouverneront même avec 2% des suffrages exprimés. Attention à ne pas faire le lit de la dictature ...Laisser les autres décider pour nous ? NON :fou:

Lisez " La lucidité " de José Saramago,le sujet est exactement celui-là . ( Dans un pays soit-disant imaginaire, avec 3 partis en présence ( le Parti de Droite, le Parti du Centre et le Parti de gauche) 100% des inscrits ont voté et 100% de votes blancs ... Mais le gouvernement a hurlé au complot contre l'Etat et trouvé un bouc émissaire, et tout est redevenu comme avant )

Certains proposent en 1er lieu l'instauration d'une nouvelle république : pourquoi en rire ? Pourquoi "voter utile" ( utile à qui ? ) Pourquoi ne pas écouter et aider à faire connaitre les petits ????

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Une ex-petite vie de concessionnaire URAL en Auvergne et sa fin.
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J'ai survécu à des choses bien difficiles jusqu'à présent. Ce n'était pas de la chance, mais de la force...Je dispose de codes solides très simples qui ne courent pas les rues...
Mon voyage essentiel : la poursuite du merveilleux.
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Message par Est-Motorcycles »

Jean-Philippe MELIZAN a écrit :Non , augmenter la TVA n'est JAMAIS une bonne solution . Au contraire, les " consommateurs" potentiels chargés de produire la fameuse relance, ne vont certainement pas se précipiter pour ouvrir le porte-monnaie, surtout tenant compte de tout ce qui leur est déjà tombé sur le râble comme augmentation cette année
...
D'autre part, il est notoire et connu ( et donc vérifiable ) que l'augmentation de la TVA pèse bien plus en pourcentage de pouvoir d'achat sur les petits revenus que sur les gros ; c'est pas bien compliqué à comprendre...

Enfin, n'oublions pas que cette TVA dite " sociale" (encore un oxymore !) n'est qu'un moyen de compenser la baisse des cotisations patronales destinée, elle, à diminuer le "coùt du travail" et soit-disant augmenter la compétitivité.

En conclusion, cette augmentation de TVA va donc encore reposer sur qui ?

Mais bon là encore c'est vous qui voyez...
Ca c'est clair.
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Richard5254
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Message par Richard5254 »

IMZ81036 a écrit :Je pense comme le doc si une majorite ne vote pas , c'est la minorite qui gagne !! Apres on a juste a fermer sa gueule ! Perso je vote , je sais que mon vote ne changera pas la face du monde mais ca peut contribuer ."...
Perso, je vote aussi.

Au grand Duché du Luxembourg, le vote est obligatoire sous peine d'amende...
Que serait la vie sans un p'tit brin de folie ?
Ural sportsman 2012 850 cm3 double allumage, BMW 1200 GSA LC 2017, Honda 750 XLV 1985, Yamaha 600 Ténéré 1VJ 1986.
Neyod80

Message par Neyod80 »

Jean-Philippe MELIZAN a écrit :
Neyod80 a écrit :Vous pouvez m'expliquer pourquoi les Français râlent et pestent car l'essence est trop chère pour aller travailler, mais occultent totalement ce probléme pour aller en vacances et au ski ???????
Tu parles de quels Français, là ?
Ceux de nos chers medias
Dernière modification par Neyod80 le 19 févr. 2012, 08:33, modifié 1 fois.
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Message par Est-Motorcycles »

Il est sûr que le vote sera compliqué, vu les équipes sur le tarmaque...
Mais je vote pour mille raisons, historiques, actuelles et personnelles. Un peu aussi par humilité car en effet, on ne trouvera jamais un groupe ou un parti correspondant parfaitement à nos idées individuelles (c'est possible mais c'est rare) et que, donc, je rabaisse un peu une sorte de fierté qui fait que je ne voterais pas à cause de cela.
Des milliers de gens sont morts pour que nous votions, pour la liberté, même si elle est devenue ce qu'elle est, même si tout cela a été commercialisé, médiatisé, chapeauté,...
C'est un geste citoyen et, même en tant qu'anarchiste naissant, mon ego n'en est pas au point de boycoter cette citoyenneté. Je ne vais pas me salir les mains en votant ni creuver d'attaque cérébrale parce que ma personnalité d'anar va aux urnes : ce serait un autre intégrisme aussi con que les autres.
Un peu de service civique fait du bien ...
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rubo

Message par rubo »

Ben voter c'est quand même donner un cheque en blanc a quelqu'un dans la mesure où rien de l'oblige a faire ce pourquoi on lui accorde notre bulletin.
De plus, il n'y a qu'a voir le dernier référendum sur la constitution européenne pour voir que les politiques n'en ont rien a faire de l'avis du peuple.


Nous ne sommes pas dans une démocratie, mais une oligarchie où l'on nous fait croire que l'on peut décider.
Je ne vote pas car la démocratie représentative ne me plait absolument pas, c'est juste un mirage.
Dernière modification par rubo le 19 févr. 2012, 12:24, modifié 1 fois.
Jean-Philippe MELIZAN

Message par Jean-Philippe MELIZAN »

C'est un choix qui m'a souvent tenté, Rubo, comprenant parfaitement ce que tu veux dire...

Toutefois, le pragmatisme vaut parfois le détour, par rapport à l'idéologie. En l'occurrence ici, même si la notion d'élection présidentielle ne représente rien pour nous, stratégiquement faire monter la pression auprès des 2 " maousses" habituels en osant voter pour les "petits" partis permettrait pour les élections législatives qui suivent de modifier la donne ( et les législatives, c'est l'élection des représentants du peuple, et tu peux lui demander des comptes à ton député, c'est même ton rôle de citoyen !)
wallace et gromit

Message par wallace et gromit »

il y a deux sorte de personnes qui ne votent pas. Les ceusses qui s'en foutent de la politique (au sens noble du terme, la citoyenneté, la conscience de la necessité de vivre ensemble), qui ne voient que leur bout du nez. A ceux -là effectivement on peut être tenté de dire "ta gueule" qd ils se plaignent. Mais le cas de rubo est différent, il ne vote pas par choix, suite à une réflexion personnelle qui l'amène à ça. Je respecte cela, il ne faut pas systématiquement condamné le non vote. A côté de cela Rubo a un interêt citoyen et peut être même ses propres actions.
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Message par Est-Motorcycles »

Bien sûr que je respecte aussi le choix de rubo, je l'ai même pratiqué aussi, et ici il n'est pas question de ne pas respecter les choix de chacun.
Pour moi, si je repense en millions de morts qui se sont battus pour voter, et qui sont morts - balles dans la peau, prisons sordides, camps etc..., je me dis que, au moins pour respecter leur mémoire, leur sacrifice, j'irai voter.
On ne comprend jamais tout, enfin je ne prétends pas tout comprendre et...bon...ce geste de citoyenneté que bien d'autres nous envient encore en ce moment par exemple dans tous les pays arabes, je me dois de le faire non pas parce que mon bulletin va changer la face de la France, non pas pour me courber devant les notions de fausse république actuelle (ne serait-ce que par l'article 49-3...qui permet à un parti de faire passer une loi en forçing), mais pour la République, pour la laïcité, celle de Rousseau, de la révolution française et, finalement, nos droits de l'homme.
C'est seulement en face de tout cela que ma personnalité d'anar ne veut pas prendre le dessus et que l'intérêt commun lui est supérieur.
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