SERRAGE AU COUPLE et gestion des vis-écrous

Message par **Est-Motorcycles** » 27 févr. 2012, 08:04

RAPPEL DES FONDAMENTAUX

Un boulon est composé d'une vis et d'un écrou.
Lorsque vous allez quelque part, si vous demandez une vis, vous avez ça :

Si vous demandez un écrou, vous avez ça :

Ces deux choses mises ensemble forment un boulon.

Lorsqu'on demande une rondelle, on a ça :

Alors il existe plusieurs formes de vis, plusieurs formes d'écrous et plusieurs formes de rondelles, selon les usages, la place dont on dispose et les qualités demandées.
Et dans tout ça, il existe plusieurs dimensions de tous ces matériel, pour notre plus grande joie.
On ne va pas énumérer toutes les formes imaginables mais tout de même, on va faire le tour des fondamentales.
Car il existe plus de 35000 références de fixation mécanique : vis, écrous, rondelles, boulons, têtes hexagonales, CHC, TRCC, VBA, tiges filetées...Empreintes Pozi, Fendue, HC, Torx, Phillips, etc...
La visserie est fabriquée suivant les normes DIN, NFE, ISO.
On ne va s'intéresser qu'à la mécanique de base, qui va trés bien.

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Commençons par les VIS EXAGONALES : elles sont à 6 pans.

Voici une vis exagonal complètement filetée :

Une vis exagonale partiellement filetée:

Un vis exagonale à embase :

Il existe aussi plusieurs TETES DE VIS (la manière dont on les serre).

On a vu la tête exagonale.
Voici la tête Btr (tête cylindrique six pans creux):

La Btr à tête fraisée (6 pans creux tête fraisée) :

La tête bombée six pans creux :

La tête fraisée fendue :

La tête cylindrique fendue :

On s'imagine bien qu'il existe plusieurs dimensions en diamètre, filetage et longueur de toutes ces vis, mais on commence à comprendre que pour demander une vis précise, il faudra dire : "je souhaite un vis à tête fraisée fendue de 8mm longueur 40mm entièrement filetée". Et on aura une seul produit précis correspondant.
Mais on sent déjà qu'il sera plus facile de serrer une vis à tête exagonale à 4 m.kg que la vis du même diamètre fraisée à tête fendue : facile avec une clé de 17 par exemple, mais avec un tournevis...

Toutes les vis se déclinent en plusieurs qualité d'aciers, en aluminium et en cuivre.

...à suivre...

gogo rando · Message par **gogo rando** » 27 févr. 2012, 08:19

les mecs faut suivre, intérogation écrite en fin de post, et les anti-séche sont interdites hein !!! on vous aura prévenus

:lol::lol:

taurillon · Message par **taurillon** » 27 févr. 2012, 16:31

Perso j'ai découvert un petit soucis sur mon ural, au niveau des tirants de fixations du panier.

Je précise que j'ai démonté entièrement tout mes boulons et écrous et quasiment tous changés sauf ceux là(et graissés au remontage), j'ai donc remarqué qu'après un certain temps, ces deux fixations (en bas le long du tube du panier) avait tandence à se desserer, rendant le comportement très aléatoire et dangereux...

Cela fait deux fois que je les resserre assez fortement mais sans succès...

Avez vous des conseils là dessus?

pierrequiroule · Message par **pierrequiroule** » 27 févr. 2012, 17:04

Bonjour,

En général je monte tous les boulons avec du frein filet, et donc pas à la graisse (non Daniel, pas la tête !).
Quand j'ai débuté avec l'Oural neuf, au bout de quelques centaines de km, je trouvais que la tenue de route devenait 'floue'. C'était la fixation inférieure avant du panier qui était complètement desserrée. Encore un peu et c'était la grande vadrouille. Comme je n'ai pas la patience de vérifier tous les boulons, frein filet.

alubat · Message par **alubat** » 27 févr. 2012, 17:36

Bonsoir à tous,

J'ai fais une recherche sur le forum mais j'ai pas trouvé mon bonheur :/

j'ai une clef dynamometrique dont la qualité ne me satisfait pas, avant d'investir dans du materiel quelqu'un pourrait il me dire l'amplitude de couple de serrage que l'on rencontre sur un URAL afin de savoir si je peux trouver une clef qui couvre la totalité du besoin ?

D'avance merci

Amitiès

Message par **Est-Motorcycles** » 27 févr. 2012, 18:06

taurillon a écrit :Perso j'ai découvert un petit soucis sur mon ural, au niveau des tirants de fixations du panier.

Je précise que j'ai démonté entièrement tout mes boulons et écrous et quasiment tous changés sauf ceux là(et graissés au remontage), j'ai donc remarqué qu'après un certain temps, ces deux fixations (en bas le long du tube du panier) avait tandence à se desserer, rendant le comportement très aléatoire et dangereux...

Cela fait deux fois que je les resserre assez fortement mais sans succès...

Avez vous des conseils là dessus?

Ces sont les deux écrous de 19 en bas des deux tubes de liaison ?
Si c'est ça, vérifie d'abord que les chappes mâles (qui reçoivent ces écrous), sont aux bons diamètres par rapport aux trous qu'il y a dans le cadre du panier. J'ai eu ce souci sur un 650. Les trous dans le cadre du panier étaient plus gros que l'axe des chappes mâles : on peut serrer tant qu'on veut, ça se désserrera toujours.
Mais dis-moi si c'est ça, je connais la solution.

Message par **Est-Motorcycles** » 27 févr. 2012, 18:10

pierrequiroule a écrit :Bonjour,

En général je monte tous les boulons avec du frein filet, et donc pas à la graisse (non Daniel, pas la tête !).
Quand j'ai débuté avec l'Oural neuf, au bout de quelques centaines de km, je trouvais que la tenue de route devenait 'floue'. C'était la fixation inférieure avant du panier qui était complètement desserrée. Encore un peu et c'était la grande vadrouille. Comme je n'ai pas la patience de vérifier tous les boulons, frein filet.

Un bon frein filet est acceptable, on en reparle plus loin...

Message par **Est-Motorcycles** » 27 févr. 2012, 18:11

alubat a écrit :Bonsoir à tous,

J'ai fais une recherche sur le forum mais j'ai pas trouvé mon bonheur :/

j'ai une clef dynamometrique dont la qualité ne me satisfait pas, avant d'investir dans du materiel quelqu'un pourrait il me dire l'amplitude de couple de serrage que l'on rencontre sur un URAL afin de savoir si je peux trouver une clef qui couvre la totalité du besoin ?

D'avance merci

Amitiès

Pas de souci Alubat : les couples de serrage sont compris entre 2 et 20 m.kg maxi. Il existe des clés dynamo qui couvrent cette marge et il ne faut pas en prendre une qui couvre de 10 à 30 m.kg.

Message par **Est-Motorcycles** » 27 févr. 2012, 18:19

LES ECROUS

Ils se déclinent tous en plusieurs qualité d'aciers, en aluminium et en cuivre

L'écrou 6 pans le plus usuel :

Ecrou 6 pans frein plastique : ne sert qu'une fois

Ecrous 6 pans frein acier : ne sert que deux fois maxi, pour moi les meilleurs

Ecrou 6 pans avec base crénelée : ne sert qu'une fois mais réalise des miracles dans la tôlerie, pots d'échappement etc...mais pas mécanique.

Ecrou 6 pans mince : ne sert qu'une fois.

Ecrou borgne

Message par **Est-Motorcycles** » 27 févr. 2012, 18:28

LES RONDELLES

Elles se déclinent également en plusieurs qualité de matériaux.

La rondelle plate classique : elle peut servir plusieurs fois si elle n'est pas abîmée.

La rondelle plate large : idem

La rondelle grower (ou éventail) : ne sert qu'une seule fois.

La rondelle fendue qui, avec une rondelle plate, réalise des miracles niveau serrages. Peut servir entre 2 et 5 fois si pas abîmée.

La rondelle élastique qui est une rondelle plus mécanique

Voilà pour le matériel le plus usuel.
Maintenant nous allons entrer dans les notions de couple de serrage.

...à suivre...

MIKO · Message par **MIKO** » 27 févr. 2012, 18:54

Y'a également la rondelle " Citroen " = rondelle contact élastique , striée , et en plus épaisse !!!
Je l'utilise souvent en motoculture pour remplacer les rondelles Grower ou évantaille !! c'est le top !!! surtout sur carter alu !!
Avec une rondelle comme ça , si l'ecrou se barrrrrr , on l'appel Mac Gyver !!!!

alubat · Message par **alubat** » 27 févr. 2012, 20:59

Est-Motorcycles a écrit :
alubat a écrit :Bonsoir à tous,

J'ai fais une recherche sur le forum mais j'ai pas trouvé mon bonheur :/

j'ai une clef dynamometrique dont la qualité ne me satisfait pas, avant d'investir dans du materiel quelqu'un pourrait il me dire l'amplitude de couple de serrage que l'on rencontre sur un URAL afin de savoir si je peux trouver une clef qui couvre la totalité du besoin ?

D'avance merci

Amitiès
Pas de souci Alubat : les couples de serrage sont compris entre 2 et 20 m.kg maxi. Il existe des clés dynamo qui couvrent cette marge et il ne faut pas en prendre une qui couvre de 10 à 30 m.kg.

Merci Dan,

Donc je peux orienter mon choix euh en 1/4 ou en 1/2 ?

Amitiès

Pepe le piou · Message par **Pepe le piou** » 27 févr. 2012, 23:10

Dommage d'avoir loupé le début de cette discussion...
Je ne suis pas trop manchot, mais ne connaissant rien à l'Ural ni aux matériaux employés, j'ai, dès le début, suivit "à la lettre", les préconisation de DAN.
Donc si DAN dis tu sers à 2mgk ... Pépé fait ce qui le Chaman...;

Oui quand je démonte, je passe du WD40 la veille au soir.
Oui je nettoie tout avant pendant, et ne remonte que du propre.
Oui j'ai des botes des caisses, de toutes les tailles.
Quand la visserie ne plait pas ou qu'elle est trop explosée à mon gout, je remplace par de la visserie Inox (y compris les rondelle).
Vu que j'oublie vite ... (Alzeihmer ?) , j'ai toujours un bloc de papier, et je prends des notes au fur et à mesure du démontage. Je mets les petits papier s dans les boites ou les bocaux... Comme cela je me souvient d'ou ca vient.
Je prends aussi pas mal de photo : avant et pendant le démontage
Sur les trucs qui ne devraient pas bouger je mets du frein filet (le léger)
Sur les filets et rondelles de vidange, je mets le mastic noir en bombe sous pression du Grand Dan
Généralement je sers tout à la main, puis quand mes petits doigts ne peuvent plus je prends des clefs pour finir le serrage. Juste pour éviter de foirer un pas dès le départ, parce qu'on a voulu aller trop vite.
Dans 10 ans et 100.000 KM mon carter d'huile sera encore en bon état !!!

Et tout à la fin, je vérifie qu'il ne reste plus rien dans les boites, que j'ai bien tous les outils (pas un resté planqué qque part ... (j'ai eut un GS aussi ...), et je tape doucement avec une clef pour écouter le bruit que font les pièces.
Je suis musicien et si le son ne me plait pas c'est qu'il y a un truc qui cloche .... Je ne sais pas comment expliquer ca mais c'est efficace pour moi.

Et enfin, pour le fun : je suis fier d'avoir la réputation du gars qui sert son bouchon de réservoir à la clef Dyn !!!

Message par **Est-Motorcycles** » 27 févr. 2012, 23:22

Le moine des écrous, c'est lui : le Pépé les touche comme un ermite feuillete un bréviaire...
Alubat, pour ta clé, prends du 1/4 car avec la 1/2, tu ne pourras pas descendre au dessous de 14.

Jeanpaulik · Message par **Jeanpaulik** » 28 févr. 2012, 06:46

Est-Motorcycles a écrit :Le moine des écrous, c'est lui : le Pépé les touche comme un ermite feuillete un bréviaire...
Alubat, pour ta clé, prends du 1/4 car avec la 1/2, tu ne pourras pas descendre au dessous de 14.

A noter qu'il existe des adaptateurs 1/4 -> 1/2 (et vice et versa), et qu'ils sont parfois fournis avec certaines clés dynamo. (Mais l'empilage d'adaptateurs peux poser des problèmes d'encombrement dans certains cas)