NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Avatar de l’utilisateur
Le Rouge
Membre
Messages : 340
Inscription : 15 mai 2017, 15:14
Localisation : Combrailles

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Le Rouge » 23 avr. 2019, 14:36

Tu as raison Marie-Pierre.
La Russie est ostracisée du fait de la personnalité de V.Poutine en premier lieu. Aujourd’hui il est mal vu d’être un peu burné pour gouverner un pays.
Quand tu vois les nains pleurnichards qui recueillent l’assentiment de l’opinion chez nous, tu le comprends de suite. C’est dans le cadre de cette posture qu’on lui reproche son soutien à Bachar au lieu d’avoIr, comme nous, hurlé avec les loups et BHL et soutenant ainsi de fait les terroristes qui flinguent nos gosses deux ou trois fois par an.
Alors lorsqu’il s’émeut de la catastrophe qui frappe Notre Dame, il n’est pas de bon ton de relayer.
De même que nul n’a relayé les propos du rabin Shlomo Aviner qui prétend que l’incendie de Notre Dame est un châtiment bien mérité relatif à un autodafé perpétré par des prêtres catholiques il y a 8 siècles!!!
"AAAAAAAAAAHHHHHHHHH !!!... dis-je."
Zarathoustra.

Avatar de l’utilisateur
Marip
Modo
Messages : 1220
Inscription : 19 janv. 2011, 09:26

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Marip » 25 avr. 2019, 13:59

Image
c'est pas parcequ'ils disent tous la même chose qu'ils ont raison

Avatar de l’utilisateur
Cathy
Site Admin
Messages : 3078
Inscription : 13 mai 2010, 04:01
Localisation : Auvergne
Contact :

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Cathy » 15 juil. 2020, 10:54

Une superbe nouvelle qui motivent les jeunes apprentis compagnons du Devoir....


Image


Image

JC45
Membre
Messages : 79
Inscription : 22 mars 2016, 19:12

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par JC45 » 15 juil. 2020, 14:03

Demande exhaussée ! le flèche sera reconstruite à l'identique, en bois !
Ainsi la Vouivre pourra sortir de son trou et à loisir se lover autour, inonder les postulants, les fidèles innocents aux cœurs pures et autre adeptes.
Que la Providence soutienne cette édification salvatrice.

Avatar de l’utilisateur
Est-Motorcycles
Site Admin
Messages : 37524
Inscription : 30 juin 2007, 16:57
Contact :

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Est-Motorcycles » 15 juil. 2020, 14:25

JC45 a écrit :
15 juil. 2020, 14:03
Demande exhaussée ! le flèche sera reconstruite à l'identique, en bois !
Ainsi la Vouivre pourra sortir de son trou et à loisir se lover autour, inonder les postulants, les fidèles innocents aux cœurs pures et autre adeptes.
Que la Providence soutienne cette édification salvatrice.
J'allais le dire : les "choses" réintègrent leurs valeurs ancestrales et je crois que les "autorités" ont bien compris qu'à faire les cons avec les valeurs de toujours apporte bien des déboires...et les homos qui sont actuellement assis sur le trône de France n'auront pas eu leurs lubies de bourgeois parisiens accompagnées de leurs petits fours élitiste.
Une vraie lueur.
On peut reprocher beaucoup à notre Ministre de la Culture actuelle, mais pas cela !
Pour une fois bravo : la forêt de Tronçais apportera ses bois sacrés aux compagnons.
Comme toujours.
Et les petits fours de mode passeront, comme toujours.
Vive cette France.
http://www.est-motorcycles.fr/
Une petite vie de concessionnaire URAL en Auvergne.
Est-Motorcycles : affineurs d'Urals et pourvoyeur d'aventure. Inventeur.
La laïcité, c'est une liberté noble de croyance. Chérissons-la et protégeons-la.

Avatar de l’utilisateur
West-Side
Membre
Messages : 158
Inscription : 28 févr. 2018, 17:18

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par West-Side » 16 juil. 2020, 17:05

Moi je dis votre dame c'est pas la mienne, je dirai pas notre, et je mettrai pas de majuscules.
Il y en a marre de mettre du fric dans des monuments à la religion, qui n'est pour l'individu qui en a besoin qu'une espèce de béquille l'aidant à gérer ses angoisses existentielles ( qui peuvent être réelles et c'est normal d'avoir des angoisses) et pour les cadres religieux de haut en bas c'est un pur instrument de pouvoir, sur les petits garçons ou les indigènes de toute la planète.
Votre dame , elle aurait pu rester sans problème avec un toit en béton, pas plus mal, ça aurait obligé les gens qui cherchent des symboles dans les temps anciens à se poser des questions sur eux même et leur rationalité, il est plus urgent de brûler moins d'essence dans les bagnoles que de détruire des forêts pour des edifices religieux.
Les Compagnons du Devoir ( là, majuscule, respect) ils auraient aussi bien bossé sur des trucs utiles, autres bâtiments publics, où rien ne les empêche de mettre en oeuvre tous leurs savoirs antiques.
franchement j'en ai marre des croyances religieuses de tous bords. La cathédrale au centre de Paris, oui c'est de l'histoire, mais à quand un monument aux athées victimes de l'intolérance et de la domination de l'idée dirigeante ? L'athéisme fait partie des traditions de la France, des traditions de l'Europe, autant voire plus que les traditions chrétiennes. De tout temps les humains qui pensent ont combattu pour se libérer des racontars elucubrants des prêtres de toutes les églises, seulement on n'a pas eu le pouvoir et notre histoire est ignorée.
Je sais bien que le fric pour la cathédrale sort de la poche des donateurs, mais quand même, il serait mieux employé ailleurs.
La cathédrale au centre de Paris c'est de l'histoire , oui d'accord, j'aime l'histoire, il faut s'y intéresser , et c'est notre histoire , mais pas que, il y a l'histoire aussi de ceux qui ont résisté à l'enseignement religieux , il y en a peut être eu même beaucoup plus des incroyants que des croyants finalement dans l'Histoire, et la cathédrale on n'a pas besoin de la réssuciter, on aurait du la laisser mourir de sa belle mort et garder un souvenir , un jardin vivant , jardin du souvenir avec de beaux arbres vivants, pour une religion de la nature . Et tous ces monuments disparaitront, les églises aussi , mais avec tous ces gens qui s'accrochent désespérément à leurs croyances d'un autre âge bah non, les églises vont être remises en état, et elles abriteront de nouveau ce catholicisme obsolète, bourré d'incohérences, mais ils vous disent que ce sont les mystères de la foi....et ça repartira pour un tour le cercle vicieux...
Moi je suis pas pour la destruction des temples de tous les dieux ou des calvaires aux carrefours , ça fait partie de l'histoire des lieux, mais je suis athée laïc, ça veut dire que je laisse les gens croire ce qu'ils veulent croire , je cherche même plus à leur faire comprendre si je peux que cette religion qu'ils ont choisi ou dans laquelle ils sont tombés parce nés ici et maintenant est bien limitée, je m'en fous, chacun se débrouille avec sa propre compréhension du cosmos et sa propre place là dedans, alors que les cathos et évangélistes de tout bord ne se sont jamais gênés pour aller propager leurs idées , ils en font m^me un devoir d'ailleurs, une preuve de leur foi, je dis par contre qu'il faudrait un enseignement public de l'athéisme, avec philosophies contrastées et comparées, un truc sérieux pour que les enfants apprennent vite à penser librement au lieu d'être baptisés à la naissance et balancés dans une religion par leurs parents sans savoir ...
Ce post sera probablement censuré par les modos. Si il n'est pas supprimé, tant mieux de laisser s'exprimer des points de vue divergents.
My name is Bond.... Vaga Bond .

Avatar de l’utilisateur
arknight
Membre
Messages : 3281
Inscription : 03 oct. 2008, 21:47
Localisation : 77 (Est) La Ferté Gaucher

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par arknight » 16 juil. 2020, 19:09

West-Side a écrit :
16 juil. 2020, 17:05
Moi je dis votre dame c'est pas la mienne, je dirai pas notre, et je mettrai pas de majuscules.
Il y en a marre de mettre du fric dans des monuments à la religion, qui n'est pour l'individu qui en a besoin qu'une espèce de béquille l'aidant à gérer ses angoisses existentielles ( qui peuvent être réelles et c'est normal d'avoir des angoisses) et pour les cadres religieux de haut en bas c'est un pur instrument de pouvoir, sur les petits garçons ou les indigènes de toute la planète.
Votre dame , elle aurait pu rester sans problème avec un toit en béton, pas plus mal, ça aurait obligé les gens qui cherchent des symboles dans les temps anciens à se poser des questions sur eux même et leur rationalité, il est plus urgent de brûler moins d'essence dans les bagnoles que de détruire des forêts pour des edifices religieux.
Les Compagnons du Devoir ( là, majuscule, respect) ils auraient aussi bien bossé sur des trucs utiles, autres bâtiments publics, où rien ne les empêche de mettre en oeuvre tous leurs savoirs antiques.
franchement j'en ai marre des croyances religieuses de tous bords. La cathédrale au centre de Paris, oui c'est de l'histoire, mais à quand un monument aux athées victimes de l'intolérance et de la domination de l'idée dirigeante ? L'athéisme fait partie des traditions de la France, des traditions de l'Europe, autant voire plus que les traditions chrétiennes. De tout temps les humains qui pensent ont combattu pour se libérer des racontars elucubrants des prêtres de toutes les églises, seulement on n'a pas eu le pouvoir et notre histoire est ignorée.
Je sais bien que le fric pour la cathédrale sort de la poche des donateurs, mais quand même, il serait mieux employé ailleurs.
La cathédrale au centre de Paris c'est de l'histoire , oui d'accord, j'aime l'histoire, il faut s'y intéresser , et c'est notre histoire , mais pas que, il y a l'histoire aussi de ceux qui ont résisté à l'enseignement religieux , il y en a peut être eu même beaucoup plus des incroyants que des croyants finalement dans l'Histoire, et la cathédrale on n'a pas besoin de la réssuciter, on aurait du la laisser mourir de sa belle mort et garder un souvenir , un jardin vivant , jardin du souvenir avec de beaux arbres vivants, pour une religion de la nature . Et tous ces monuments disparaitront, les églises aussi , mais avec tous ces gens qui s'accrochent désespérément à leurs croyances d'un autre âge bah non, les églises vont être remises en état, et elles abriteront de nouveau ce catholicisme obsolète, bourré d'incohérences, mais ils vous disent que ce sont les mystères de la foi....et ça repartira pour un tour le cercle vicieux...
Moi je suis pas pour la destruction des temples de tous les dieux ou des calvaires aux carrefours , ça fait partie de l'histoire des lieux, mais je suis athée laïc, ça veut dire que je laisse les gens croire ce qu'ils veulent croire , je cherche même plus à leur faire comprendre si je peux que cette religion qu'ils ont choisi ou dans laquelle ils sont tombés parce nés ici et maintenant est bien limitée, je m'en fous, chacun se débrouille avec sa propre compréhension du cosmos et sa propre place là dedans, alors que les cathos et évangélistes de tout bord ne se sont jamais gênés pour aller propager leurs idées , ils en font m^me un devoir d'ailleurs, une preuve de leur foi, je dis par contre qu'il faudrait un enseignement public de l'athéisme, avec philosophies contrastées et comparées, un truc sérieux pour que les enfants apprennent vite à penser librement au lieu d'être baptisés à la naissance et balancés dans une religion par leurs parents sans savoir ...
Ce post sera probablement censuré par les modos. Si il n'est pas supprimé, tant mieux de laisser s'exprimer des points de vue divergents.
C'est également mon état de pensée à ce sujet ....
Ark
" Bitza" BMW R1200GSA Dedome/panier Ural .... lol: :lol: :lol:

Avatar de l’utilisateur
Est-Motorcycles
Site Admin
Messages : 37524
Inscription : 30 juin 2007, 16:57
Contact :

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Est-Motorcycles » 16 juil. 2020, 19:12

West-Side a écrit :
16 juil. 2020, 17:05
Moi je dis votre dame c'est pas la mienne, je dirai pas notre, et je mettrai pas de majuscules.
Il y en a marre de mettre du fric dans des monuments à la religion, qui n'est pour l'individu qui en a besoin qu'une espèce de béquille l'aidant à gérer ses angoisses existentielles ( qui peuvent être réelles et c'est normal d'avoir des angoisses) et pour les cadres religieux de haut en bas c'est un pur instrument de pouvoir, sur les petits garçons ou les indigènes de toute la planète.
Votre dame , elle aurait pu rester sans problème avec un toit en béton, pas plus mal, ça aurait obligé les gens qui cherchent des symboles dans les temps anciens à se poser des questions sur eux même et leur rationalité, il est plus urgent de brûler moins d'essence dans les bagnoles que de détruire des forêts pour des edifices religieux.
Les Compagnons du Devoir ( là, majuscule, respect) ils auraient aussi bien bossé sur des trucs utiles, autres bâtiments publics, où rien ne les empêche de mettre en oeuvre tous leurs savoirs antiques.
franchement j'en ai marre des croyances religieuses de tous bords. La cathédrale au centre de Paris, oui c'est de l'histoire, mais à quand un monument aux athées victimes de l'intolérance et de la domination de l'idée dirigeante ? L'athéisme fait partie des traditions de la France, des traditions de l'Europe, autant voire plus que les traditions chrétiennes. De tout temps les humains qui pensent ont combattu pour se libérer des racontars elucubrants des prêtres de toutes les églises, seulement on n'a pas eu le pouvoir et notre histoire est ignorée.
Je sais bien que le fric pour la cathédrale sort de la poche des donateurs, mais quand même, il serait mieux employé ailleurs.
La cathédrale au centre de Paris c'est de l'histoire , oui d'accord, j'aime l'histoire, il faut s'y intéresser , et c'est notre histoire , mais pas que, il y a l'histoire aussi de ceux qui ont résisté à l'enseignement religieux , il y en a peut être eu même beaucoup plus des incroyants que des croyants finalement dans l'Histoire, et la cathédrale on n'a pas besoin de la réssuciter, on aurait du la laisser mourir de sa belle mort et garder un souvenir , un jardin vivant , jardin du souvenir avec de beaux arbres vivants, pour une religion de la nature . Et tous ces monuments disparaitront, les églises aussi , mais avec tous ces gens qui s'accrochent désespérément à leurs croyances d'un autre âge bah non, les églises vont être remises en état, et elles abriteront de nouveau ce catholicisme obsolète, bourré d'incohérences, mais ils vous disent que ce sont les mystères de la foi....et ça repartira pour un tour le cercle vicieux...
Moi je suis pas pour la destruction des temples de tous les dieux ou des calvaires aux carrefours , ça fait partie de l'histoire des lieux, mais je suis athée laïc, ça veut dire que je laisse les gens croire ce qu'ils veulent croire , je cherche même plus à leur faire comprendre si je peux que cette religion qu'ils ont choisi ou dans laquelle ils sont tombés parce nés ici et maintenant est bien limitée, je m'en fous, chacun se débrouille avec sa propre compréhension du cosmos et sa propre place là dedans, alors que les cathos et évangélistes de tout bord ne se sont jamais gênés pour aller propager leurs idées , ils en font même un devoir d'ailleurs, une preuve de leur foi, je dis par contre qu'il faudrait un enseignement public de l'athéisme, avec philosophies contrastées et comparées, un truc sérieux pour que les enfants apprennent vite à penser librement au lieu d'être baptisés à la naissance et balancés dans une religion par leurs parents sans savoir ...
Ce post sera probablement censuré par les modos. Si il n'est pas supprimé, tant mieux de laisser s'exprimer des points de vue divergents.
Mais alors, pourquoi être contre ?
Perso voilà longtemps que je ne pratique plus le dualisme, source d'immobilisme qui traduit souvent des problèmes intérieurs anciens : athéisme, croyances...oui...non...
Les cathos sont plutôt en style perdition. Ils eurent certes leur heure de gloire, leurs dictatures et...mais pas seulement eux.
Aujourd'hui il existe le même intégrisme avec le rap et tous ces tubes cultivés par les mecs aux lunettes dorées adulés par les gamines bien blanches, elles, prêtes à sucer : manifestement volonté politique. Et ce lobbie est puissant, il est soutenu par un parisianisme ahurissant.
Franchement je préfère Notre Dame. A chacun ses choix. Je reste limité et je ne vise pas à la connaissance ni cosmique ni suprême : je pars simplement dans le Grand Nord demain en side car et je me contenterai de contempler les ours, la faune et nos indiens.
C'est déjà pas mal...
Je suis assez "disciple" de ça :

Image
http://www.est-motorcycles.fr/
Une petite vie de concessionnaire URAL en Auvergne.
Est-Motorcycles : affineurs d'Urals et pourvoyeur d'aventure. Inventeur.
La laïcité, c'est une liberté noble de croyance. Chérissons-la et protégeons-la.

Avatar de l’utilisateur
Sim&Dom
Modo
Messages : 767
Inscription : 05 déc. 2008, 16:35
Localisation : Puy de DOME

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Sim&Dom » 16 juil. 2020, 19:58

Notre Dame

N'est pas responsable des méfaits politico-religieux qui gouvernent ce monde depuis la nuit des temps!

Elle est le grand principe féminin de la création: la Nature est une de ces facettes d'expression.

Elle est la Déesse Mère de la Terre que les peuples dits "primitifs" n'ont pas oublié et qu'ils continuent de vénérer.
Que dire de notre société de progrès qui a toujours tenu la femme à l'écart des centres de décisions ?

Elle est l'origine de la Vie, c'est pourquoi nous mettons des majuscules en temps que principe sacré.

Dom

Avatar de l’utilisateur
Marip
Modo
Messages : 1220
Inscription : 19 janv. 2011, 09:26

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Marip » 16 juil. 2020, 22:41

West-Side a écrit :
16 juil. 2020, 17:05
Moi je dis votre dame c'est pas la mienne, je dirai pas notre, et je mettrai pas de majuscules.
Il y en a marre de mettre du fric dans des monuments à la religion, qui n'est pour l'individu qui en a besoin qu'une espèce de béquille l'aidant à gérer ses angoisses existentielles ( qui peuvent être réelles et c'est normal d'avoir des angoisses) et pour les cadres religieux de haut en bas c'est un pur instrument de pouvoir, sur les petits garçons ou les indigènes de toute la planète.
Votre dame , elle aurait pu rester sans problème avec un toit en béton, pas plus mal, ça aurait obligé les gens qui cherchent des symboles dans les temps anciens à se poser des questions sur eux même et leur rationalité, il est plus urgent de brûler moins d'essence dans les bagnoles que de détruire des forêts pour des edifices religieux.
Les Compagnons du Devoir ( là, majuscule, respect) ils auraient aussi bien bossé sur des trucs utiles, autres bâtiments publics, où rien ne les empêche de mettre en oeuvre tous leurs savoirs antiques.
franchement j'en ai marre des croyances religieuses de tous bords. La cathédrale au centre de Paris, oui c'est de l'histoire, mais à quand un monument aux athées victimes de l'intolérance et de la domination de l'idée dirigeante ? L'athéisme fait partie des traditions de la France, des traditions de l'Europe, autant voire plus que les traditions chrétiennes. De tout temps les humains qui pensent ont combattu pour se libérer des racontars elucubrants des prêtres de toutes les églises, seulement on n'a pas eu le pouvoir et notre histoire est ignorée.
Je sais bien que le fric pour la cathédrale sort de la poche des donateurs, mais quand même, il serait mieux employé ailleurs.
La cathédrale au centre de Paris c'est de l'histoire , oui d'accord, j'aime l'histoire, il faut s'y intéresser , et c'est notre histoire , mais pas que, il y a l'histoire aussi de ceux qui ont résisté à l'enseignement religieux , il y en a peut être eu même beaucoup plus des incroyants que des croyants finalement dans l'Histoire, et la cathédrale on n'a pas besoin de la réssuciter, on aurait du la laisser mourir de sa belle mort et garder un souvenir , un jardin vivant , jardin du souvenir avec de beaux arbres vivants, pour une religion de la nature . Et tous ces monuments disparaitront, les églises aussi , mais avec tous ces gens qui s'accrochent désespérément à leurs croyances d'un autre âge bah non, les églises vont être remises en état, et elles abriteront de nouveau ce catholicisme obsolète, bourré d'incohérences, mais ils vous disent que ce sont les mystères de la foi....et ça repartira pour un tour le cercle vicieux...
Moi je suis pas pour la destruction des temples de tous les dieux ou des calvaires aux carrefours , ça fait partie de l'histoire des lieux, mais je suis athée laïc, ça veut dire que je laisse les gens croire ce qu'ils veulent croire , je cherche même plus à leur faire comprendre si je peux que cette religion qu'ils ont choisi ou dans laquelle ils sont tombés parce nés ici et maintenant est bien limitée, je m'en fous, chacun se débrouille avec sa propre compréhension du cosmos et sa propre place là dedans, alors que les cathos et évangélistes de tout bord ne se sont jamais gênés pour aller propager leurs idées , ils en font m^me un devoir d'ailleurs, une preuve de leur foi, je dis par contre qu'il faudrait un enseignement public de l'athéisme, avec philosophies contrastées et comparées, un truc sérieux pour que les enfants apprennent vite à penser librement au lieu d'être baptisés à la naissance et balancés dans une religion par leurs parents sans savoir ...
Ce post sera probablement censuré par les modos. Si il n'est pas supprimé, tant mieux de laisser s'exprimer des points de vue divergents.
Une belle chose que puisse s'exprimer les avis contrastés, dans le respect des autres et la correction.

Notre Dame représente pour moi quelque chose de beaucoup plus vaste que le monument dédié à une religion. Je ne suis pas adepte de religions.
Notre Dame c'est un ensemble de valeurs, d'intensions, de vies humaines qui ont cherché la lumière et le dépassement. J'ai beaucoup de respect et de reconnaissance pour tous ces hommes et femmes qui ont œuvré pour le bien au cours des siècles . Tous leurs efforts pour transcender la nature humaine restent dans la matière de cette cathédrale, quels que soient les erreurs et les fautes de ceux qui ont fait fausse route.
c'est pas parcequ'ils disent tous la même chose qu'ils ont raison

Avatar de l’utilisateur
Cathy
Site Admin
Messages : 3078
Inscription : 13 mai 2010, 04:01
Localisation : Auvergne
Contact :

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Cathy » 17 juil. 2020, 08:22

Marip a écrit :
16 juil. 2020, 22:41
West-Side a écrit :
16 juil. 2020, 17:05
Moi je dis votre dame c'est pas la mienne, je dirai pas notre, et je mettrai pas de majuscules.
Il y en a marre de mettre du fric dans des monuments à la religion, qui n'est pour l'individu qui en a besoin qu'une espèce de béquille l'aidant à gérer ses angoisses existentielles ( qui peuvent être réelles et c'est normal d'avoir des angoisses) et pour les cadres religieux de haut en bas c'est un pur instrument de pouvoir, sur les petits garçons ou les indigènes de toute la planète.
Votre dame , elle aurait pu rester sans problème avec un toit en béton, pas plus mal, ça aurait obligé les gens qui cherchent des symboles dans les temps anciens à se poser des questions sur eux même et leur rationalité, il est plus urgent de brûler moins d'essence dans les bagnoles que de détruire des forêts pour des edifices religieux.
Les Compagnons du Devoir ( là, majuscule, respect) ils auraient aussi bien bossé sur des trucs utiles, autres bâtiments publics, où rien ne les empêche de mettre en oeuvre tous leurs savoirs antiques.
franchement j'en ai marre des croyances religieuses de tous bords. La cathédrale au centre de Paris, oui c'est de l'histoire, mais à quand un monument aux athées victimes de l'intolérance et de la domination de l'idée dirigeante ? L'athéisme fait partie des traditions de la France, des traditions de l'Europe, autant voire plus que les traditions chrétiennes. De tout temps les humains qui pensent ont combattu pour se libérer des racontars elucubrants des prêtres de toutes les églises, seulement on n'a pas eu le pouvoir et notre histoire est ignorée.
Je sais bien que le fric pour la cathédrale sort de la poche des donateurs, mais quand même, il serait mieux employé ailleurs.
La cathédrale au centre de Paris c'est de l'histoire , oui d'accord, j'aime l'histoire, il faut s'y intéresser , et c'est notre histoire , mais pas que, il y a l'histoire aussi de ceux qui ont résisté à l'enseignement religieux , il y en a peut être eu même beaucoup plus des incroyants que des croyants finalement dans l'Histoire, et la cathédrale on n'a pas besoin de la réssuciter, on aurait du la laisser mourir de sa belle mort et garder un souvenir , un jardin vivant , jardin du souvenir avec de beaux arbres vivants, pour une religion de la nature . Et tous ces monuments disparaitront, les églises aussi , mais avec tous ces gens qui s'accrochent désespérément à leurs croyances d'un autre âge bah non, les églises vont être remises en état, et elles abriteront de nouveau ce catholicisme obsolète, bourré d'incohérences, mais ils vous disent que ce sont les mystères de la foi....et ça repartira pour un tour le cercle vicieux...
Moi je suis pas pour la destruction des temples de tous les dieux ou des calvaires aux carrefours , ça fait partie de l'histoire des lieux, mais je suis athée laïc, ça veut dire que je laisse les gens croire ce qu'ils veulent croire , je cherche même plus à leur faire comprendre si je peux que cette religion qu'ils ont choisi ou dans laquelle ils sont tombés parce nés ici et maintenant est bien limitée, je m'en fous, chacun se débrouille avec sa propre compréhension du cosmos et sa propre place là dedans, alors que les cathos et évangélistes de tout bord ne se sont jamais gênés pour aller propager leurs idées , ils en font m^me un devoir d'ailleurs, une preuve de leur foi, je dis par contre qu'il faudrait un enseignement public de l'athéisme, avec philosophies contrastées et comparées, un truc sérieux pour que les enfants apprennent vite à penser librement au lieu d'être baptisés à la naissance et balancés dans une religion par leurs parents sans savoir ...
Ce post sera probablement censuré par les modos. Si il n'est pas supprimé, tant mieux de laisser s'exprimer des points de vue divergents.
Une belle chose que puisse s'exprimer les avis contrastés, dans le respect des autres et la correction.

Notre Dame représente pour moi quelque chose de beaucoup plus vaste que le monument dédié à une religion. Je ne suis pas adepte de religions.
Notre Dame c'est un ensemble de valeurs, d'intensions, de vies humaines qui ont cherché la lumière et le dépassement. J'ai beaucoup de respect et de reconnaissance pour tous ces hommes et femmes qui ont œuvré pour le bien au cours des siècles . Tous leurs efforts pour transcender la nature humaine restent dans la matière de cette cathédrale, quels que soient les erreurs et les fautes de ceux qui ont fait fausse route.

Image

Avatar de l’utilisateur
Le Rouge
Membre
Messages : 340
Inscription : 15 mai 2017, 15:14
Localisation : Combrailles

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Le Rouge » 17 juil. 2020, 08:45

Est-Motorcycles a écrit :
16 juil. 2020, 19:12
West-Side a écrit :
16 juil. 2020, 17:05
Moi je dis votre dame c'est pas la mienne, je dirai pas notre, et je mettrai pas de majuscules.
Il y en a marre de mettre du fric dans des monuments à la religion, qui n'est pour l'individu qui en a besoin qu'une espèce de béquille l'aidant à gérer ses angoisses existentielles ( qui peuvent être réelles et c'est normal d'avoir des angoisses) et pour les cadres religieux de haut en bas c'est un pur instrument de pouvoir, sur les petits garçons ou les indigènes de toute la planète.
Votre dame , elle aurait pu rester sans problème avec un toit en béton, pas plus mal, ça aurait obligé les gens qui cherchent des symboles dans les temps anciens à se poser des questions sur eux même et leur rationalité, il est plus urgent de brûler moins d'essence dans les bagnoles que de détruire des forêts pour des edifices religieux.
Les Compagnons du Devoir ( là, majuscule, respect) ils auraient aussi bien bossé sur des trucs utiles, autres bâtiments publics, où rien ne les empêche de mettre en oeuvre tous leurs savoirs antiques.
franchement j'en ai marre des croyances religieuses de tous bords. La cathédrale au centre de Paris, oui c'est de l'histoire, mais à quand un monument aux athées victimes de l'intolérance et de la domination de l'idée dirigeante ? L'athéisme fait partie des traditions de la France, des traditions de l'Europe, autant voire plus que les traditions chrétiennes. De tout temps les humains qui pensent ont combattu pour se libérer des racontars elucubrants des prêtres de toutes les églises, seulement on n'a pas eu le pouvoir et notre histoire est ignorée.
Je sais bien que le fric pour la cathédrale sort de la poche des donateurs, mais quand même, il serait mieux employé ailleurs.
La cathédrale au centre de Paris c'est de l'histoire , oui d'accord, j'aime l'histoire, il faut s'y intéresser , et c'est notre histoire , mais pas que, il y a l'histoire aussi de ceux qui ont résisté à l'enseignement religieux , il y en a peut être eu même beaucoup plus des incroyants que des croyants finalement dans l'Histoire, et la cathédrale on n'a pas besoin de la réssuciter, on aurait du la laisser mourir de sa belle mort et garder un souvenir , un jardin vivant , jardin du souvenir avec de beaux arbres vivants, pour une religion de la nature . Et tous ces monuments disparaitront, les églises aussi , mais avec tous ces gens qui s'accrochent désespérément à leurs croyances d'un autre âge bah non, les églises vont être remises en état, et elles abriteront de nouveau ce catholicisme obsolète, bourré d'incohérences, mais ils vous disent que ce sont les mystères de la foi....et ça repartira pour un tour le cercle vicieux...
Moi je suis pas pour la destruction des temples de tous les dieux ou des calvaires aux carrefours , ça fait partie de l'histoire des lieux, mais je suis athée laïc, ça veut dire que je laisse les gens croire ce qu'ils veulent croire , je cherche même plus à leur faire comprendre si je peux que cette religion qu'ils ont choisi ou dans laquelle ils sont tombés parce nés ici et maintenant est bien limitée, je m'en fous, chacun se débrouille avec sa propre compréhension du cosmos et sa propre place là dedans, alors que les cathos et évangélistes de tout bord ne se sont jamais gênés pour aller propager leurs idées , ils en font même un devoir d'ailleurs, une preuve de leur foi, je dis par contre qu'il faudrait un enseignement public de l'athéisme, avec philosophies contrastées et comparées, un truc sérieux pour que les enfants apprennent vite à penser librement au lieu d'être baptisés à la naissance et balancés dans une religion par leurs parents sans savoir ...
Ce post sera probablement censuré par les modos. Si il n'est pas supprimé, tant mieux de laisser s'exprimer des points de vue divergents.
Mais alors, pourquoi être contre ?
Perso voilà longtemps que je ne pratique plus le dualisme, source d'immobilisme qui traduit souvent des problèmes intérieurs anciens : athéisme, croyances...oui...non...
Les cathos sont plutôt en style perdition. Ils eurent certes leur heure de gloire, leurs dictatures et...mais pas seulement eux.
Aujourd'hui il existe le même intégrisme avec le rap et tous ces tubes cultivés par les mecs aux lunettes dorées adulés par les gamines bien blanches, elles, prêtes à sucer : manifestement volonté politique. Et ce lobbie est puissant, il est soutenu par un parisianisme ahurissant.
Franchement je préfère Notre Dame. A chacun ses choix. Je reste limité et je ne vise pas à la connaissance ni cosmique ni suprême : je pars simplement dans le Grand Nord demain en side car et je me contenterai de contempler les ours, la faune et nos indiens.
C'est déjà pas mal...
Je suis assez "disciple" de ça :

Image
Merci de souligner que l'intégrisme n'est pas seulement religieux au sens du dogme. Il est partout aujourd'hui et les intégristes de l’athéisme existent, de même que les ayatollahs de l'écologie hystéro-punitive ou les sachem de la tolérance.
Ce qui est inquiétant c'est le degré zéro de réflexion, de culture et d'ouverture, dans un monde où l'on peut et où l'on doit pourtant tout tolérer et donc souvent le pire.
J'aime beaucoup ce qui est dit plus haut sur la Vouivre parce que cela traduit une évidence, Notre-Dame est un Vaisseau, une sorte de catalyseur des énergies fondamentales, d'où qu'elles proviennent. Il faut visiter l'église de Volvic, par exemple, pour ressentir cet amalgame serein et bénéfique de deux cultures et de deux croyances, l'une enracinée, locale, ancestrale et l'autre venue du désert. J'ai tendance à penser, mais cela n'est que mon avis, que celle du désert fut magnifiée au travers du prisme du génie européen.
Il faudrait un jour que quelqu'un me définisse ce qu'est l'athéisme, je ne crois pas qu'il y ait vraiment d'athées en dehors d'une forme de posture puérile, surtout que tous ceux qui se réclament généralement de cela confondent allègrement athéisme et anticléricalisme. J'aimerais que l'un d'entre-eux m'assure que dans le cœur d'une forêt, dans le chœur d'une cathédrale, sur une immense plage déserte, au milieu de la Toundra où simplement à sa fenêtre lorsque les astres apparaissent le soir, il ne ressent rien qui lui semble le dépasser.
L’athéisme est-il un orgueil désespéré?
"AAAAAAAAAAHHHHHHHHH !!!... dis-je."
Zarathoustra.

nachinayushchiy69
Membre
Messages : 56
Inscription : 26 sept. 2019, 10:26
Localisation : Rhône

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par nachinayushchiy69 » 17 juil. 2020, 08:47

"...Il n'est rien de plus beau qu'aimer l'autre bien plus qu'on s'aime soi"

Avatar de l’utilisateur
Est-Motorcycles
Site Admin
Messages : 37524
Inscription : 30 juin 2007, 16:57
Contact :

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Est-Motorcycles » 17 juil. 2020, 11:08

Le Rouge a écrit :
17 juil. 2020, 08:45
...
Merci de souligner que l'intégrisme n'est pas seulement religieux au sens du dogme. Il est partout aujourd'hui et les intégristes de l’athéisme existent, de même que les ayatollahs de l'écologie hystéro-punitive ou les sachem de la tolérance.
Ce qui est inquiétant c'est le degré zéro de réflexion, de culture et d'ouverture, dans un monde où l'on peut et où l'on doit pourtant tout tolérer et donc souvent le pire.
J'aime beaucoup ce qui est dit plus haut sur la Vouivre parce que cela traduit une évidence, Notre-Dame est un Vaisseau, une sorte de catalyseur des énergies fondamentales, d'où qu'elles proviennent. Il faut visiter l'église de Volvic, par exemple, pour ressentir cet amalgame serein et bénéfique de deux cultures et de deux croyances, l'une enracinée, locale, ancestrale et l'autre venue du désert. J'ai tendance à penser, mais cela n'est que mon avis, que celle du désert fut magnifiée au travers du prisme du génie européen.
Il faudrait un jour que quelqu'un me définisse ce qu'est l'athéisme, je ne crois pas qu'il y ait vraiment d'athées en dehors d'une forme de posture puérile, surtout que tous ceux qui se réclament généralement de cela confondent allègrement athéisme et anticléricalisme. J'aimerais que l'un d'entre-eux m'assure que dans le cœur d'une forêt, dans le chœur d'une cathédrale, sur une immense plage déserte, au milieu de la Toundra où simplement à sa fenêtre lorsque les astres apparaissent le soir, il ne ressent rien qui lui semble le dépasser.
L’athéisme est-il un orgueil désespéré?
C'est tellement évident qu'il faudrait une discussion pour développer.
Et on oublie aussi une chose : en faisant renaître cette flèche à l'identique, on restitue au niveau le travail et la connaissance de tous les Compagnons qui vont bosser dessus !
Croyez-moi c'est plus qu'évident, tout comme vous ne donneriez pas le traitement de votre carie à un bricoleur...
J'ai pu le vérifier lorsque je me suis présenté au diplôme de meilleur ouvrier de France en céramique : essayez, vous verrez si les oeuvres retenues sortent des rappeurs et autres dandys. Toutes les oeuvres retenues représentent la France et elles sont retenues à zéro défauts.
On ne va donc pas mettre une paire de couilles black sur Notre Dame ou autre chose qui sort de la cervelle des salons parigots, on lui remet son chapeau d'origine en fermant notre gueule devant le travail des manouvriers. Tout comme on ne va pas mettre une paire de couilles blanches sur les extraordinaires masques ou totems africains, ni sur les pyramides d'Egypte : nous l'avons fait, nous avons été colons et cons, ça suffit. Je déteste toute forme de colonisation.
Qui pourrait imaginer la pyramide maçonnique du Louvre à la mosquée de Casablanca, ou sur le site Himalayen du Tibet ?? :shock: :shock: Ben y'a que chez nous que ces conneries se font, voilà.
Chez nous, on a déjà fait assez de vomi de petit monarque avec la pyramide maçonnique du Louvre par exemple, alors c'est bon ...c'est fait, que de donner aux petits fours les pouvoirs : je n'ai rien contre la pyramide maçonnique, sauf que tous les peintres, sculpteurs et artistes exposés là n'en ont rien à foutre, aucun d'eux n'était maçon ni triangles "pubisés". Ils n'appartiennent pas à cette secte. Le fait que cette secte prenne le pouvoir est une autre question, qui ne représente pas l'histoire de France mais la saga d'une élite.
On ne vole pas la culture, on ne la détourne pas, on ne lui donne pas une direction de mode, on ne se l'approprie pas car s'approprier de la culture c'est modifier son histoire. Un signe de totalitarisme.
C'est juste du respect et de la remise à niveau du savoir faire.
La main est plus intelligente que le cerveau.
http://www.est-motorcycles.fr/
Une petite vie de concessionnaire URAL en Auvergne.
Est-Motorcycles : affineurs d'Urals et pourvoyeur d'aventure. Inventeur.
La laïcité, c'est une liberté noble de croyance. Chérissons-la et protégeons-la.

Avatar de l’utilisateur
Est-Motorcycles
Site Admin
Messages : 37524
Inscription : 30 juin 2007, 16:57
Contact :

Re: NOTRE-DAME touchée en plein coeur...

Message par Est-Motorcycles » 17 juil. 2020, 11:11

http://www.est-motorcycles.fr/
Une petite vie de concessionnaire URAL en Auvergne.
Est-Motorcycles : affineurs d'Urals et pourvoyeur d'aventure. Inventeur.
La laïcité, c'est une liberté noble de croyance. Chérissons-la et protégeons-la.

Répondre