PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

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alainmotos
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par alainmotos » 24 oct. 2020, 20:46

A ECOUTER ......38 Minutes mais une bonne vision de la situation

https://www.youtube.com/watch?v=Ut8LidbB--c


ALFRED VIENT VITE LES CHERCHER ILS SONT DEVENUS FOUS!!!!
une moto,un side,des potes ...une bonne raison d'être heureux!!! non?
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Est-Motorcycles » 26 oct. 2020, 18:36

Merci pour toutes vos remarques et reportages qui montrent qu'il en est qui ne sont pas dupes...
Sur ce qui se passe en ce moment du côté Turc et de Erdogan qui cherche à foutre la merde partout, clamant à la terre entière que E.Macron doit se faire soigner, on voit bien là les techniques grossières, d'un autre siècle, de l'hypocrisie la plus totale : en rêvant de devenir la kalif de l'immense zone dominée par la Turquie, c'est Erdogan qui est à soigner pour paranoïa...

Mais...


1 - je ne partage pas du tout le cynisme dont la France fait actuellement preuve en démontrant sa totale inculture consistant à propager coûte que coûte les caricatures de Mahomet. On peut se moquer de beaucoup de choses, mais on ne peut pas se moquer de tout. On n'a pas le droit de se moquer des personnages sacrés vénérés par d'autres civilisations que nous avons accepté sur notre sol.
Derrière ces gestes d'obstination sur ces caricatures se cache le cynisme, lui-même paravent de la moquerie qui n'est ni plus ni moins qu'un orgueil nationaliste en l'occurrence. Je ne partage donc pas ces caricatures, ni le fait d'en faire le commerce, ni leur propagation dans toute la presse et encore moins le devoir d'y adhérer. Je ne suis pas Charlie et je reste moi-même.

2 - Rappelons aux jeunes que Charlie est l'enfant pourrit de Hara-Kiri, journal "bête et méchant" comme il se définissait lui-même et qui durant des années surfait sur ce genre de "culture" :

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Pour moi ces publications sont issues d'un parisianisme bourgeois qui pue.

3 - Que la France montre ce visage bobo au monde entier comme étant le summum de notre culture française, me tord les tripes et me fait chier. La culture française, c'est Baudelaire, Camus, Colette, Hugo, Loti, Moliere, Proust, Prevert, Racine, Sartre, Vian et tant d'autres que nous devrions montrer en premières lignes. Le fait d'en être incapable, de ne pas dépasser le niveau "Charlie", prouve la vraie hauteur de notre culture actuelle qui fornique dans la merde. Mes références culturelles ne sont pas Charlie. Mes références politiques ne sont pas celles de ceux qui en font la promotion.
:arrow: :arrow:
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Est-Motorcycles : affineurs d'Urals et pourvoyeur d'aventure. Inventeur.
La dictature, fut-elle "sanitaire", n'en est pas moins une dictature de plus.
A 71 ans, je dois présenter à tout flic qui m'interpelle comme un chien un mot lui présentant mon heure de sortie. Au secours !

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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Marip » 26 oct. 2020, 19:16

Est-Motorcycles a écrit :
26 oct. 2020, 18:36
Merci pour toutes vos remarques et reportages qui montrent qu'il en est qui ne sont pas dupes...
Sur ce qui se passe en ce moment du côté Turc et de Erdogan qui cherche à foutre la merde partout, clamant à la terre entière que E.Macron doit se faire soigner, on voit bien là les techniques grossières, d'un autre siècle, de l'hypocrisie la plus totale : en rêvant de devenir la kalif de l'immense zone dominée par la Turquie, c'est Erdogan qui est à soigner pour paranoïa...

Mais...


1 - je ne partage pas du tout le cynisme dont la France fait actuellement preuve en démontrant sa totale inculture consistant à propager coûte que coûte les caricatures de Mahomet. On peut se moquer de beaucoup de choses, mais on ne peut pas se moquer de tout. On n'a pas le droit de se moquer des personnages sacrés vénérés par d'autres civilisations que nous avons accepté sur notre sol.
Derrière ces gestes d'obstination sur ces caricatures se cache le cynisme, lui-même paravent de la moquerie qui n'est ni plus ni moins qu'un orgueil nationaliste en l'occurrence. Je ne partage donc pas ces caricatures, ni le fait d'en faire le commerce, ni leur propagation dans toute la presse et encore moins le devoir d'y adhérer. Je ne suis pas Charlie et je reste moi-même.

2 - Rappelons aux jeunes que Charlie est l'enfant pourrit de Hara-Kiri, journal "bête et méchant" comme il se définissait lui-même et qui durant des années surfait sur ce genre de "culture" :

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Pour moi ces publications sont issues d'un parisianisme bourgeois qui pue.

3 - Que la France montre ce visage bobo au monde entier comme étant le summum de notre culture française, me tord les tripes et me fait chier. La culture française, c'est Baudelaire, Camus, Colette, Hugo, Loti, Moliere, Proust, Prevert, Racine, Sartre, Vian et tant d'autres que nous devrions montrer en premières lignes. Le fait d'en être incapable, de ne pas dépasser le niveau "Charlie", prouve la vraie hauteur de notre culture actuelle qui fornique dans la merde. Mes références culturelles ne sont pas Charlie. Mes références politiques ne sont pas celles de ceux qui en font la promotion.
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Comme ça fait du bien de lire ces lignes !!! Un nectar !
c'est pas parcequ'ils disent tous la même chose qu'ils ont raison

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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Omar_Cello » 27 oct. 2020, 04:34

Marip a écrit :
26 oct. 2020, 19:16
Est-Motorcycles a écrit :
26 oct. 2020, 18:36
Merci pour toutes vos remarques et reportages qui montrent qu'il en est qui ne sont pas dupes...
Sur ce qui se passe en ce moment du côté Turc et de Erdogan qui cherche à foutre la merde partout, clamant à la terre entière que E.Macron doit se faire soigner, on voit bien là les techniques grossières, d'un autre siècle, de l'hypocrisie la plus totale : en rêvant de devenir la kalif de l'immense zone dominée par la Turquie, c'est Erdogan qui est à soigner pour paranoïa...

Mais...


1 - je ne partage pas du tout le cynisme dont la France fait actuellement preuve en démontrant sa totale inculture consistant à propager coûte que coûte les caricatures de Mahomet. On peut se moquer de beaucoup de choses, mais on ne peut pas se moquer de tout. On n'a pas le droit de se moquer des personnages sacrés vénérés par d'autres civilisations que nous avons accepté sur notre sol.
Derrière ces gestes d'obstination sur ces caricatures se cache le cynisme, lui-même paravent de la moquerie qui n'est ni plus ni moins qu'un orgueil nationaliste en l'occurrence. Je ne partage donc pas ces caricatures, ni le fait d'en faire le commerce, ni leur propagation dans toute la presse et encore moins le devoir d'y adhérer. Je ne suis pas Charlie et je reste moi-même.

2 - Rappelons aux jeunes que Charlie est l'enfant pourrit de Hara-Kiri, journal "bête et méchant" comme il se définissait lui-même et qui durant des années surfait sur ce genre de "culture" :

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3 - Que la France montre ce visage bobo au monde entier comme étant le summum de notre culture française, me tord les tripes et me fait chier. La culture française, c'est Baudelaire, Camus, Colette, Hugo, Loti, Moliere, Proust, Prevert, Racine, Sartre, Vian et tant d'autres que nous devrions montrer en premières lignes. Le fait d'en être incapable, de ne pas dépasser le niveau "Charlie", prouve la vraie hauteur de notre culture actuelle qui fornique dans la merde. Mes références culturelles ne sont pas Charlie. Mes références politiques ne sont pas celles de ceux qui en font la promotion.
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Comme ça fait du bien de lire ces lignes !!! Un nectar !
les caricatures ont toujours existé, mais celles qui se veulent volontairement pour choquer et blesser n'ont plus place aujourd'hui lorsque c'est sciemment fait pour créer haine et discorde.
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Est-Motorcycles » 27 oct. 2020, 08:23

Omar_Cello a écrit :
27 oct. 2020, 04:34


les caricatures ont toujours existé, mais celles qui se veulent volontairement pour choquer et blesser n'ont plus place aujourd'hui lorsque c'est sciemment fait pour créer haine et discorde.
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Bien sûr que les caricatures ont toujours existé et ont été pour la plupart salutaires dès lors que leur objectif n'était pas de blesser quelqu'un. Je vais être plus précis sur le "rire de tout".
Perso les humoristes comme Francis Blanche, Coluche, Laurent Gérard, Raymond Devos, Jean Yanne, Pierre Dac et bien d'autres, sont de grands artistes. Je ne partage par contre pas du tout les niaiseries d'un Guy Bedos et de sa lignée. Pourquoi ? Parce qu'ils sont cyniques et se moquent au lieu de rire, ils se placent au dessus et salissent, désignent, dénoncent. Ce n'est pas pour moi de l'humour mais de la moquerie, c'est-à-dire l'exercice d'un sentiment de supériorité, une forme de racisme mental.
Alors les caricatures que l'on revendique comme une liberté d'expression ??
N'y aurait-il pas d'autres libertés à revendiquer, nous qui sommes coincés dans nos appartements à partir de 21 h et qui devons sortir avec une autorisation sous peine d'être arrêté par notre police ??
En étant à ce niveau d'asservissement, avec ces caricatures obligatoirement diffusées, nous en sommes où en réalité ?
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Cathy » 27 oct. 2020, 09:08

Est-Motorcycles a écrit :
27 oct. 2020, 08:23
Omar_Cello a écrit :
27 oct. 2020, 04:34


les caricatures ont toujours existé, mais celles qui se veulent volontairement pour choquer et blesser n'ont plus place aujourd'hui lorsque c'est sciemment fait pour créer haine et discorde.
Image
Bien sûr que les caricatures ont toujours existé et ont été pour la plupart salutaires dès lors que leur objectif n'était pas de blesser quelqu'un. Je vais être plus précis sur le "rire de tout".
Perso les humoristes comme Francis Blanche, Coluche, Laurent Gérard, Raymond Devos, Jean Yanne, Pierre Dac et bien d'autres, sont de grands artistes. Je ne partage par contre pas du tout les niaiseries d'un Guy Bedos et de sa lignée. Pourquoi ? Parce qu'ils sont cyniques et se moquent au lieu de rire, ils se placent au dessus et salissent, désignent, dénoncent. Ce n'est pas pour moi de l'humour mais de la moquerie, c'est-à-dire l'exercice d'un sentiment de supériorité, une forme de racisme mental.
Alors les caricatures que l'on revendique comme une liberté d'expression ??
N'y aurait-il pas d'autres libertés à revendiquer, nous qui sommes coincés dans nos appartements à partir de 21 h et qui devons sortir avec une autorisation sous peine d'être arrêté par notre police ??
En étant à ce niveau d'asservissement, avec ces caricatures obligatoirement diffusées, nous en sommes où en réalité ?
+ 1 Je me demande sincèrement où se trouve la liberté d'expression lorsque l'on voit la censure et la manipulation qui sont de plus en plus présentes et s'intensifient. Le droit d'expression est devenu un leurre, l'instauration de la pensée unique est en marge de devenir la nouvelle religion et la pandémie de coronavirus fournit une occasion supplémentaire aux régimes autoritaires pour restreindre nos libertés ..,

http://www.francesoir.fr/politique-fran ... 20-minutes

http://www.francesoir.fr/politique-fran ... ier-raoult


https://www.lindependant.fr/2020/04/21/ ... 855984.php

https://youtu.be/aHdumsSgX1U

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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Sim&Dom » 27 oct. 2020, 09:28

Cathy a écrit :
27 oct. 2020, 09:08
Est-Motorcycles a écrit :
27 oct. 2020, 08:23
Omar_Cello a écrit :
27 oct. 2020, 04:34


les caricatures ont toujours existé, mais celles qui se veulent volontairement pour choquer et blesser n'ont plus place aujourd'hui lorsque c'est sciemment fait pour créer haine et discorde.
Image
Bien sûr que les caricatures ont toujours existé et ont été pour la plupart salutaires dès lors que leur objectif n'était pas de blesser quelqu'un. Je vais être plus précis sur le "rire de tout".
Perso les humoristes comme Francis Blanche, Coluche, Laurent Gérard, Raymond Devos, Jean Yanne, Pierre Dac et bien d'autres, sont de grands artistes. Je ne partage par contre pas du tout les niaiseries d'un Guy Bedos et de sa lignée. Pourquoi ? Parce qu'ils sont cyniques et se moquent au lieu de rire, ils se placent au dessus et salissent, désignent, dénoncent. Ce n'est pas pour moi de l'humour mais de la moquerie, c'est-à-dire l'exercice d'un sentiment de supériorité, une forme de racisme mental.
Alors les caricatures que l'on revendique comme une liberté d'expression ??
N'y aurait-il pas d'autres libertés à revendiquer, nous qui sommes coincés dans nos appartements à partir de 21 h et qui devons sortir avec une autorisation sous peine d'être arrêté par notre police ??
En étant à ce niveau d'asservissement, avec ces caricatures obligatoirement diffusées, nous en sommes où en réalité ?
+ 1 Je me demande sincèrement où se trouve la liberté d'expression lorsque l'on voit la censure et la manipulation qui sont de plus en plus présentes et s'intensifient. Le droit d'expression est devenu un leurre, l'instauration de la pensée unique est en marge de devenir la nouvelle religion et la pandémie de coronavirus fournit une occasion supplémentaire aux régimes autoritaires pour restreindre nos libertés ..,

http://www.francesoir.fr/politique-fran ... 20-minutes

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https://youtu.be/aHdumsSgX1U
C'est effrayant :mrgreen: On marche à grands pas vers la pensée unique.

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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Est-Motorcycles » 27 oct. 2020, 12:17

Sim&Dom a écrit :
27 oct. 2020, 09:28
Cathy a écrit :
27 oct. 2020, 09:08
Est-Motorcycles a écrit :
27 oct. 2020, 08:23


Bien sûr que les caricatures ont toujours existé et ont été pour la plupart salutaires dès lors que leur objectif n'était pas de blesser quelqu'un. Je vais être plus précis sur le "rire de tout".
Perso les humoristes comme Francis Blanche, Coluche, Laurent Gérard, Raymond Devos, Jean Yanne, Pierre Dac et bien d'autres, sont de grands artistes. Je ne partage par contre pas du tout les niaiseries d'un Guy Bedos et de sa lignée. Pourquoi ? Parce qu'ils sont cyniques et se moquent au lieu de rire, ils se placent au dessus et salissent, désignent, dénoncent. Ce n'est pas pour moi de l'humour mais de la moquerie, c'est-à-dire l'exercice d'un sentiment de supériorité, une forme de racisme mental.
Alors les caricatures que l'on revendique comme une liberté d'expression ??
N'y aurait-il pas d'autres libertés à revendiquer, nous qui sommes coincés dans nos appartements à partir de 21 h et qui devons sortir avec une autorisation sous peine d'être arrêté par notre police ??
En étant à ce niveau d'asservissement, avec ces caricatures obligatoirement diffusées, nous en sommes où en réalité ?
+ 1 Je me demande sincèrement où se trouve la liberté d'expression lorsque l'on voit la censure et la manipulation qui sont de plus en plus présentes et s'intensifient. Le droit d'expression est devenu un leurre, l'instauration de la pensée unique est en marge de devenir la nouvelle religion et la pandémie de coronavirus fournit une occasion supplémentaire aux régimes autoritaires pour restreindre nos libertés ..,

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https://www.lindependant.fr/2020/04/21/ ... 855984.php

https://youtu.be/aHdumsSgX1U
C'est effrayant :mrgreen: On marche à grands pas vers la pensée unique.
...et pourquoi uniquement les caricature de Mahomet ?
Se moquer de choses si importantes pour n'importe quel peuple, à l'école - c'est-à-dire vis-à-vis de gosses qui n'ont aucun sens critique - est une grossière erreur d'éducation basique, une faute qui montre l'absence de direction totale du sens de l'éducation de nos enfants.
On peut parler des caricatures à l'école, mais alors il faut englober ce sujet sur toutes les caricatures et faire un cours de philo là-dessus, et un cours critique évidemment ! Et non pas en faire un sujet central et prioritaire d'éducation avec parti pris...
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par alainmotos » 27 oct. 2020, 12:52

+ 1OOO Je me demande sincèrement où se trouve la liberté d'expression lorsque l'on voit la censure et la manipulation qui sont de plus en plus présentes et s'intensifient. Le droit d'expression est devenu un leurre, l'instauration de la pensée unique est en marge de devenir la nouvelle religion et la pandémie de coronavirus fournit une occasion supplémentaire aux régimes autoritaires pour restreindre nos libertés ..,
QUESTION : la logique élémentaire cela n’existe plus dans les hautes sphères.. MAIS c'est peut être efficient que dans l'ancien Monde ..Le nouveau monde DE HARRY POTTER je ne me sent pas en harmonie..heureusement que nous avons des bases et des passions solides.
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Le Rouge » 27 oct. 2020, 13:09

Est-Motorcycles a écrit :
27 oct. 2020, 12:17
Sim&Dom a écrit :
27 oct. 2020, 09:28
Cathy a écrit :
27 oct. 2020, 09:08


+ 1 Je me demande sincèrement où se trouve la liberté d'expression lorsque l'on voit la censure et la manipulation qui sont de plus en plus présentes et s'intensifient. Le droit d'expression est devenu un leurre, l'instauration de la pensée unique est en marge de devenir la nouvelle religion et la pandémie de coronavirus fournit une occasion supplémentaire aux régimes autoritaires pour restreindre nos libertés ..,

http://www.francesoir.fr/politique-fran ... 20-minutes

http://www.francesoir.fr/politique-fran ... ier-raoult


https://www.lindependant.fr/2020/04/21/ ... 855984.php

https://youtu.be/aHdumsSgX1U
C'est effrayant :mrgreen: On marche à grands pas vers la pensée unique.
...et pourquoi uniquement les caricature de Mahomet ?
Se moquer de choses si importantes pour n'importe quel peuple, à l'école - c'est-à-dire vis-à-vis de gosses qui n'ont aucun sens critique - est une grossière erreur d'éducation basique, une faute qui montre l'absence de direction totale du sens de l'éducation de nos enfants.
On peut parler des caricatures à l'école, mais alors il faut englober ce sujet sur toutes les caricatures et faire un cours de philo là-dessus, et un cours critique évidemment ! Et non pas en faire un sujet central et prioritaire d'éducation avec parti pris...
Je partage évidemment ce point de vue.
Sur le constat, il faut s’étonner de l’état de déliquescence de notre conscience européenne.
Face à l’inquiétante montée de l’islamisme et à ses manifestations toxiques, n’avons-nous rien d’autre à opposer que de dérisoires caricatures, lesquelles sont d’une vulgarité totale?
C’est donc cela l’héritage multimillenaire de notre civilisation? Celle là même qui a littéralement façonné ou au moins inspiré toutes les sociétés modernes ne répond aujourd’hui face à une menace portée par une spiritualité violente que par les ridicules saillies d’une poignée de bourgeois soixante-huitards parisiens? Il n’y a vraiment rien d’autre?
Ou bien notre degré de haine de nous-mêmes, cet ethnomasochisme aujourd’hui enseigné à l’école et rabâché à longueur de programmes télé nous interdit-il d’opposer des mots et des références humaines et historiques précises au terrorisme et à la stupidité crasse de nos assaillants?

«La religion de Mahomet, la plus simple dans ses dogmes, semble condamner à un esclavage éternel, à une incurable stupidité, toute cette vaste portion de la terre où elle a étendu son empire.»
Condorcet (1743 – 1794)

Je me citerais bien moi-même mais les lois de notre sympathique démocratie me l’interdisent. L’essentiel du problème est là, la maladie n’est grave que parce que nous n’avons pas droit au médicament, toutes les lois qui nous obligent à la fermer devant les imams ont été concoctées par des autochtones, validées par nos députés autochtones, eux-mêmes élus par les autochtones.
Cela revient à dire que lorsqu’on aspire à vivre à genoux, il ne faut pas s’étonner de sentir un jour sur sa nuque le froid de la lame du terroriste.
"AAAAAAAAAAHHHHHHHHH !!!... dis-je."
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Omar_Cello » 27 oct. 2020, 13:55

Le Rouge a écrit :
27 oct. 2020, 13:09
Est-Motorcycles a écrit :
27 oct. 2020, 12:17
Sim&Dom a écrit :
27 oct. 2020, 09:28


C'est effrayant :mrgreen: On marche à grands pas vers la pensée unique.
...et pourquoi uniquement les caricature de Mahomet ?
Se moquer de choses si importantes pour n'importe quel peuple, à l'école - c'est-à-dire vis-à-vis de gosses qui n'ont aucun sens critique - est une grossière erreur d'éducation basique, une faute qui montre l'absence de direction totale du sens de l'éducation de nos enfants.
On peut parler des caricatures à l'école, mais alors il faut englober ce sujet sur toutes les caricatures et faire un cours de philo là-dessus, et un cours critique évidemment ! Et non pas en faire un sujet central et prioritaire d'éducation avec parti pris...
Je partage évidemment ce point de vue.
Sur le constat, il faut s’étonner de l’état de déliquescence de notre conscience européenne.
Face à l’inquiétante montée de l’islamisme et à ses manifestations toxiques, n’avons-nous rien d’autre à opposer que de dérisoires caricatures, lesquelles sont d’une vulgarité totale?
C’est donc cela l’héritage multimillenaire de notre civilisation? Celle là même qui a littéralement façonné ou au moins inspiré toutes les sociétés modernes ne répond aujourd’hui face à une menace portée par une spiritualité violente que par les ridicules saillies d’une poignée de bourgeois soixante-huitards parisiens? Il n’y a vraiment rien d’autre?
Ou bien notre degré de haine de nous-mêmes, cet ethnomasochisme aujourd’hui enseigné à l’école et rabâché à longueur de programmes télé nous interdit-il d’opposer des mots et des références humaines et historiques précises au terrorisme et à la stupidité crasse de nos assaillants?

«La religion de Mahomet, la plus simple dans ses dogmes, semble condamner à un esclavage éternel, à une incurable stupidité, toute cette vaste portion de la terre où elle a étendu son empire.»
Condorcet (1743 – 1794)

Je me citerais bien moi-même mais les lois de notre sympathique démocratie me l’interdisent. L’essentiel du problème est là, la maladie n’est grave que parce que nous n’avons pas droit au médicament, toutes les lois qui nous obligent à la fermer devant les imams ont été concoctées par des autochtones, validées par nos députés autochtones, eux-mêmes élus par les autochtones.
Cela revient à dire que lorsqu’on aspire à vivre à genoux, il ne faut pas s’étonner de sentir un jour sur sa nuque le froid de la lame du terroriste.
Reiser était cruel et con, comme le Journal Hara-Kiri, avec des illuminations quelquefois bien vivantes.
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par mifink » 28 oct. 2020, 07:39

ça donne à réfléchir ... :idea:

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chef ! , je nage bien chef ! ; aah !!!! chef je nage comme vous chef, qu'est ce que vous nagez bien chef .moi je m'en tape je ne suis plus chef et la vie est plus belle.

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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Cathy » 28 oct. 2020, 08:10

mifink a écrit :
28 oct. 2020, 07:39
ça donne à réfléchir ... :idea:

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Mifink


Ce post Facebook comporte à la fois des vérités historiques et de fausses affirmations. Concernant le nombre de victimes, d’abord : il existe effectivement un consensus historique comptabilisant à environ 50 millions, au total, le nombre de personnes qui ont succombé à la grippe dite espagnole, entre 1918 et 1919. Cette grippe (souche H1N1), qui tire son nom du fait que la presse espagnole (non censurée en cette période guerre) ait été la première à s’en faire l’écho, a effectivement occasionné une terrible pandémie, relativement peu étudiée historiquement.

Venons-en ensuite au propos global de ce post Facebook, qui est de faire un lien entre un éventuel déconfinement de la population de l’époque et la reprise de l’épidémie avec une deuxième vague extrêmement meurtrière. Nicolas Beaupré, historien et spécialiste de la Première Guerre mondiale, détaille auprès de CheckNews : «Comme le dit ce post Facebook, la grippe espagnole a en effet montré trois vagues. Les premiers cas sont vraisemblablement apparus au printemps 1918 au Kansas, aux Etats-Unis. La maladie s’est propagée en Europe par les bateaux qui transportaient les soldats. A l’été 1918, il y a eu une accalmie, puis une deuxième phase, terrible et beaucoup plus meurtrière, est repartie de Boston, cette fois. La troisième vague, elle, s’est étalée dans le temps jusqu’à la mi-1919.»

Si cette histoire de vagues est véridique, il n’en est rien pour les causes avancées dans ce post viral. Nicolas Beaupré poursuit : «Il est faux de dire que c’est le comportement irresponsable des gens, lors d’un déconfinement, qui a créé la deuxième vague. D’abord parce que cette grippe a observé un principe de saisonnalité – plusieurs chercheurs soupçonnent même une mutation du virus - qui pourrait expliquer une reprise brutale. Ensuite et surtout, parce qu’il n’y a pas eu, à l’époque, de confinement digne de ce nom. Et, partant, pas de déconfinement.»
«Ce qu’on vit aujourd’hui, c’est inédit»

En effet, plusieurs villes, aux Etats-Unis notamment, ont mis en place des mesures de distanciation physique et d’hygiène (se laver les mains, ne pas cracher par terre, etc.). «A Saint-Louis, on a fermé les écoles, à Seattle, on a imposé le port du masque dans les transports, à New-York, on a décalé les horaires en entreprises. Les malades étaient également placés en quarantaine, pour éviter qu’ils n’infectent d’autres personnes. Mais aucun confinement généralisé n’a vu le jour. Ce qu’on vit aujourd’hui avec la crise sanitaire liée au nouveau coronavirus et la moitié de l’humanité confinée, c’est inédit.»

Patrice Bourdelais, démographe, directeur d’études à l’EHESS confirme à CheckNews l’absence d’une politique de confinement à l’époque, en France : «Certaines personnes qui en avaient les moyens ont appliqué le principe d’Hippocrate : partir, tôt, loin, longtemps ! Mais il ne faut pas oublier que la France est en guerre jusqu’au 11 novembre, donc pendant les deux premières vagues. La population vit sous un régime d’exception lié à la guerre mais il n’y a pas de politique de confinement ou de fermeture systématique et générale des écoles.»

Même son de cloche chez Anne Rasmussen, directrice d’études à l’EHESS, spécialiste de l’histoire des pandémies. «En France, il y a pu y avoir des communes qui, ponctuellement, ont fermé des lieux publics, comme les cafés, les lieux de spectacles surtout. Mais on peut affirmer qu’il n’y a eu aucune politique de confinement généralisée. En 1918, dans un pays belligérant comme la France, la guerre n’est pas encore terminée. Une grosse offensive allemande se déroule au printemps et les enjeux sont énormes. On n’a pas voulu donner la priorité aux questions sanitaires sur la guerre encore en cours.»

Pour résumer, si la grippe dite espagnole a été l’occasion pour plusieurs Etats d’imposer les mesures de distanciation que l’on connaît aujourd’hui, ce n’est pas un déconfinement massif et irresponsable qui a alors produit, à l’époque, une reprise meurtrière de l’épidémie. «Ce message porte néanmoins de bonnes intentions, en disant qu’il faut rester faire attention», précise Nicolas Beaupré.

EDIT vendredi 15 mai 16H : ajout des propos de la spécialiste Anne Rasmussen.

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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Est-Motorcycles » 28 oct. 2020, 08:40

Cathy a écrit :
28 oct. 2020, 08:10
mifink a écrit :
28 oct. 2020, 07:39
ça donne à réfléchir ... :idea:

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Mifink


Ce post Facebook comporte à la fois des vérités historiques et de fausses affirmations. Concernant le nombre de victimes, d’abord : il existe effectivement un consensus historique comptabilisant à environ 50 millions, au total, le nombre de personnes qui ont succombé à la grippe dite espagnole, entre 1918 et 1919. Cette grippe (souche H1N1), qui tire son nom du fait que la presse espagnole (non censurée en cette période guerre) ait été la première à s’en faire l’écho, a effectivement occasionné une terrible pandémie, relativement peu étudiée historiquement.

Venons-en ensuite au propos global de ce post Facebook, qui est de faire un lien entre un éventuel déconfinement de la population de l’époque et la reprise de l’épidémie avec une deuxième vague extrêmement meurtrière. Nicolas Beaupré, historien et spécialiste de la Première Guerre mondiale, détaille auprès de CheckNews : «Comme le dit ce post Facebook, la grippe espagnole a en effet montré trois vagues. Les premiers cas sont vraisemblablement apparus au printemps 1918 au Kansas, aux Etats-Unis. La maladie s’est propagée en Europe par les bateaux qui transportaient les soldats. A l’été 1918, il y a eu une accalmie, puis une deuxième phase, terrible et beaucoup plus meurtrière, est repartie de Boston, cette fois. La troisième vague, elle, s’est étalée dans le temps jusqu’à la mi-1919.»

Si cette histoire de vagues est véridique, il n’en est rien pour les causes avancées dans ce post viral. Nicolas Beaupré poursuit : «Il est faux de dire que c’est le comportement irresponsable des gens, lors d’un déconfinement, qui a créé la deuxième vague. D’abord parce que cette grippe a observé un principe de saisonnalité – plusieurs chercheurs soupçonnent même une mutation du virus - qui pourrait expliquer une reprise brutale. Ensuite et surtout, parce qu’il n’y a pas eu, à l’époque, de confinement digne de ce nom. Et, partant, pas de déconfinement.»
«Ce qu’on vit aujourd’hui, c’est inédit»

En effet, plusieurs villes, aux Etats-Unis notamment, ont mis en place des mesures de distanciation physique et d’hygiène (se laver les mains, ne pas cracher par terre, etc.). «A Saint-Louis, on a fermé les écoles, à Seattle, on a imposé le port du masque dans les transports, à New-York, on a décalé les horaires en entreprises. Les malades étaient également placés en quarantaine, pour éviter qu’ils n’infectent d’autres personnes. Mais aucun confinement généralisé n’a vu le jour. Ce qu’on vit aujourd’hui avec la crise sanitaire liée au nouveau coronavirus et la moitié de l’humanité confinée, c’est inédit.»

Patrice Bourdelais, démographe, directeur d’études à l’EHESS confirme à CheckNews l’absence d’une politique de confinement à l’époque, en France : «Certaines personnes qui en avaient les moyens ont appliqué le principe d’Hippocrate : partir, tôt, loin, longtemps ! Mais il ne faut pas oublier que la France est en guerre jusqu’au 11 novembre, donc pendant les deux premières vagues. La population vit sous un régime d’exception lié à la guerre mais il n’y a pas de politique de confinement ou de fermeture systématique et générale des écoles.»

Même son de cloche chez Anne Rasmussen, directrice d’études à l’EHESS, spécialiste de l’histoire des pandémies. «En France, il y a pu y avoir des communes qui, ponctuellement, ont fermé des lieux publics, comme les cafés, les lieux de spectacles surtout. Mais on peut affirmer qu’il n’y a eu aucune politique de confinement généralisée. En 1918, dans un pays belligérant comme la France, la guerre n’est pas encore terminée. Une grosse offensive allemande se déroule au printemps et les enjeux sont énormes. On n’a pas voulu donner la priorité aux questions sanitaires sur la guerre encore en cours.»

Pour résumer, si la grippe dite espagnole a été l’occasion pour plusieurs Etats d’imposer les mesures de distanciation que l’on connaît aujourd’hui, ce n’est pas un déconfinement massif et irresponsable qui a alors produit, à l’époque, une reprise meurtrière de l’épidémie. «Ce message porte néanmoins de bonnes intentions, en disant qu’il faut rester faire attention», précise Nicolas Beaupré.

EDIT vendredi 15 mai 16H : ajout des propos de la spécialiste Anne Rasmussen.
...Je crois qu'il y a quelques chose de bien plus grave qui se trame, genre Euro qui se casse la gueule agrémenté d'autres faits du genre "jeunes" qui foutent la merde le soir, plus came, plus trop de "jeunes" qui ne respectent plus rien et que les flics ne contrôlent plus etc... Toutes ces techniques imposées testent également nos capacités de résilience afin d'instaurer un capitalisme total car ce n'est pas prêt de s'arrêter...
Les décisions de fin de semaine seront prises, comme toujours, par des technocrates et non des médecins.
Un technocrate fera toujours passer le fric et la gestion du peuple avant le bonheur de ce dernier. Vous verrez, ils ne nous laisseront même pas le week-end prochain pour prendre l'air, nous serons tous confinés. Confinés le week-end et au boulot la semaine : chez les technocrates il est interdit d'être heureux, tous à la chaine et au taf' avec le DRH au cul !

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Omar_Cello
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Re: PETITS MOUVEMENTS D'HUMEUR : le bistrot Est-Motorcycles

Message par Omar_Cello » 28 oct. 2020, 12:40

Est-Motorcycles a écrit :
28 oct. 2020, 08:40
Cathy a écrit :
28 oct. 2020, 08:10
mifink a écrit :
28 oct. 2020, 07:39
ça donne à réfléchir ... :idea:

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Mifink


Ce post Facebook comporte à la fois des vérités historiques et de fausses affirmations. Concernant le nombre de victimes, d’abord : il existe effectivement un consensus historique comptabilisant à environ 50 millions, au total, le nombre de personnes qui ont succombé à la grippe dite espagnole, entre 1918 et 1919. Cette grippe (souche H1N1), qui tire son nom du fait que la presse espagnole (non censurée en cette période guerre) ait été la première à s’en faire l’écho, a effectivement occasionné une terrible pandémie, relativement peu étudiée historiquement.

Venons-en ensuite au propos global de ce post Facebook, qui est de faire un lien entre un éventuel déconfinement de la population de l’époque et la reprise de l’épidémie avec une deuxième vague extrêmement meurtrière. Nicolas Beaupré, historien et spécialiste de la Première Guerre mondiale, détaille auprès de CheckNews : «Comme le dit ce post Facebook, la grippe espagnole a en effet montré trois vagues. Les premiers cas sont vraisemblablement apparus au printemps 1918 au Kansas, aux Etats-Unis. La maladie s’est propagée en Europe par les bateaux qui transportaient les soldats. A l’été 1918, il y a eu une accalmie, puis une deuxième phase, terrible et beaucoup plus meurtrière, est repartie de Boston, cette fois. La troisième vague, elle, s’est étalée dans le temps jusqu’à la mi-1919.»

Si cette histoire de vagues est véridique, il n’en est rien pour les causes avancées dans ce post viral. Nicolas Beaupré poursuit : «Il est faux de dire que c’est le comportement irresponsable des gens, lors d’un déconfinement, qui a créé la deuxième vague. D’abord parce que cette grippe a observé un principe de saisonnalité – plusieurs chercheurs soupçonnent même une mutation du virus - qui pourrait expliquer une reprise brutale. Ensuite et surtout, parce qu’il n’y a pas eu, à l’époque, de confinement digne de ce nom. Et, partant, pas de déconfinement.»
«Ce qu’on vit aujourd’hui, c’est inédit»

En effet, plusieurs villes, aux Etats-Unis notamment, ont mis en place des mesures de distanciation physique et d’hygiène (se laver les mains, ne pas cracher par terre, etc.). «A Saint-Louis, on a fermé les écoles, à Seattle, on a imposé le port du masque dans les transports, à New-York, on a décalé les horaires en entreprises. Les malades étaient également placés en quarantaine, pour éviter qu’ils n’infectent d’autres personnes. Mais aucun confinement généralisé n’a vu le jour. Ce qu’on vit aujourd’hui avec la crise sanitaire liée au nouveau coronavirus et la moitié de l’humanité confinée, c’est inédit.»

Patrice Bourdelais, démographe, directeur d’études à l’EHESS confirme à CheckNews l’absence d’une politique de confinement à l’époque, en France : «Certaines personnes qui en avaient les moyens ont appliqué le principe d’Hippocrate : partir, tôt, loin, longtemps ! Mais il ne faut pas oublier que la France est en guerre jusqu’au 11 novembre, donc pendant les deux premières vagues. La population vit sous un régime d’exception lié à la guerre mais il n’y a pas de politique de confinement ou de fermeture systématique et générale des écoles.»

Même son de cloche chez Anne Rasmussen, directrice d’études à l’EHESS, spécialiste de l’histoire des pandémies. «En France, il y a pu y avoir des communes qui, ponctuellement, ont fermé des lieux publics, comme les cafés, les lieux de spectacles surtout. Mais on peut affirmer qu’il n’y a eu aucune politique de confinement généralisée. En 1918, dans un pays belligérant comme la France, la guerre n’est pas encore terminée. Une grosse offensive allemande se déroule au printemps et les enjeux sont énormes. On n’a pas voulu donner la priorité aux questions sanitaires sur la guerre encore en cours.»

Pour résumer, si la grippe dite espagnole a été l’occasion pour plusieurs Etats d’imposer les mesures de distanciation que l’on connaît aujourd’hui, ce n’est pas un déconfinement massif et irresponsable qui a alors produit, à l’époque, une reprise meurtrière de l’épidémie. «Ce message porte néanmoins de bonnes intentions, en disant qu’il faut rester faire attention», précise Nicolas Beaupré.

EDIT vendredi 15 mai 16H : ajout des propos de la spécialiste Anne Rasmussen.
...Je crois qu'il y a quelques chose de bien plus grave qui se trame, genre Euro qui se casse la gueule agrémenté d'autres faits du genre "jeunes" qui foutent la merde le soir, plus came, plus trop de "jeunes" qui ne respectent plus rien et que les flics ne contrôlent plus etc... Toutes ces techniques imposées testent également nos capacités de résilience afin d'instaurer un capitalisme total car ce n'est pas prêt de s'arrêter...
Les décisions de fin de semaine seront prises, comme toujours, par des technocrates et non des médecins.
Un technocrate fera toujours passer le fric et la gestion du peuple avant le bonheur de ce dernier. Vous verrez, ils ne nous laisseront même pas le week-end prochain pour prendre l'air, nous serons tous confinés. Confinés le week-end et au boulot la semaine : chez les technocrates il est interdit d'être heureux, tous à la chaine et au taf' avec le DRH au cul !

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...et c'est repartit, vive la démocratie !

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Énormes conflits d’intérêts sur l’étude du Pr Mandeep Mehra publiée dans The Lancet.


Depuis 72 heures (NB :article publié il y a cinq mois sur le site sentinellecitoyenne.fr ), le petit monde de la strate médiatico-scientifique flirte avec la jouissance ultime.

En effet fin de semaine dernière est parue, non pas une étude comme veulent nous le faire croire nos savants médias mainstreams, mais bien une analyse statistique publiée par le Pr Mandeep R Mehra dans The Lancet.

celle-ci fait paraître une mortalité accrue chez les patients atteins du Covid-19 et traités à la chloroquine. Alors comme l’occasion fait le larron, nous avons nagé à contre courant de l’euphorie des journaleux et des commentateurs abonnés au tous contre Raoult… Et comme d’hab on s’est encore bien marré !

Le porteur de l’analyse statistique en question est un certain Mandeep R Mehra. Un respectable Professeur de la prestigieuse Harvard Medical School. Ce médecin spécialiste en chirurgie cardiovasculaire a publié le 22 mai 2020, avec trois collègues, un rapport rétrospectif concluant une certaine toxicité de hydroxychloroquine et la chloroquine sur des patients hospitalisés.

L’expert en cardiologie, a repris des données émanant de 671 hôpitaux répartis sur 6 continents, de patients hospitalisés entre le 20 décembre 2020 et le 14 avril 2020 et positifs au SRAS-Cov2.

Sa conclusion est donc la suivante : dans un milieu hospitalier, très probablement lorsque la charge du virus a atteint un niveau mortel, l’hydroxychloroquine peut augmenter le risque d’arythmie cardiaque et créer des dommages supplémentaires.

Ce qui est surprenant (ou pas), c’est le déferlement médiatique autour de cette étude cherchant à tout prix, à s’en servir pour discréditer le Professeur Raoult. Il faut comprendre que cette analyse statistique porte sur des personnes gravement atteintes et non pas des malades aux premiers symptômes dont Raoult préconise l’utilisation de chloroquine avant une aggravation de la maladie.

Le Professeur Mandeep R Mehra est affilié à l'hôpital qui effectue des tests cliniques sur le Remdesivir : avec son grand sourire de vendeur de canapés, le docteur Mandeep R Mehra est loin d’être un philanthrope. En effet, cet explorateur de la science médicale boxe régulièrement pour des laboratoires et des industriels pharmaceutiques.

D’ailleurs, il perçoit de nombreux honoraires provenant de plusieurs groupes tels que Abbott, Medtronic, Johnson and johson, Bayer, Portola, Nupulse and Mesoblast…

Jusque là tout semble normal dirons nous. Sauf que son analyse analytique beigne en plein conflits d’intérêts.

Si, si… Ce qu’oublient de vous dire nos chers médias nationaux, c’est que cette étude à laquelle ils s’efforcent de donner la plus grande crédibilité possible, est soutenue par le Brigham and Women’s Hospital (Boston) qui mènent actuellement deux études sur le Remdesivir fabriqué par le laboratoire pharmaceutique américain Gilead Sciences .

Il faut savoir que le Pr Mandeep Rajinder Mehra est affilié lui aussi à ce même hôpital comme on ne peut que le constater officiellement ici :
https://npiprofile.com/npi/1043265978
grâce à son numéro d’identification.

Le remdesivir, un médicament expérimental qui s’est révélé efficace contre le coronavirus pourrait devenir une norme de soins pour les patients COVID modérés et sévères. Ce traitement est tout simplement concurrent direct de celui du pr Raoult .

«Je pense que les données sont très prometteuses. Il est clair que, chez les personnes atteintes d’une maladie modérée utilisant le remdesivir, a pu raccourcir la durée d’hospitalisation, ce qui est un grand avantage pour les patients et, espérons-le, a pu empêcher un certain nombre de personnes d’évoluer vers une maladie plus grave », a déclaré le Dr Daniel Kuritzkes, chef des maladies infectieuses au Brigham and Women’s Hospital et collègue du Pr Mandeep Rajinder Mehra.

On l’aura tous compris, l’opération de destruction du Pr Raoult et son traitement à la chloroquine suit son cours. Accompagnés par des vautours aux valeurs journalistiques oubliées et/ou presque sans amour propre aucun, les intérêts financiers de cette opération commerciale ne sont plus à démontrer.

Ceci dit, nul doute qu’elle ne finisse pas devenir un jour un dossier scandale de type Médiator/Servier à échelle planétaire. On en languit déjà…
Мотоцикл с коляской - ни ванна, ни гроб, но что-то между.

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