LCBC et SUPERMONOS 2013 !

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ledoume
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Message par ledoume » 28 mars 2012, 18:20

et si on parlait carbu ???

Dan tu préconise toujours le Mikuni TM 36 ?

j'ai relu les sujets et je laisse chacun reconnaitre ses petits ;) merci à eux :) :

Mikuni TM36

Pré-requis
Le carburateur dose un mélange air / essence.
Le bon rapport théorique de ce mélange est de 1 (essence) pour 15
(air).
En pratique :

- 1 / 22 = pauvre
- 1 / 18 = riche

Le carburateur homogénéise le mélange air / essence en tous points de la veine gazeuse.
Le carburateur automatise le bon dosage quel que soit le régime du moteur.

ÉLÉMENTS DE CARBURATEUR

Les gicleurs (calibrage de l? air et de l? essence)
Injecteur de pompe de reprise : MKJ + Taille
Gicleur de ralenti : MKU + Taille
Puits d? aiguille : 568 + Taille
Gicleur principal : MKC + Taille exemple : MKC 130 veut dire 130/100 ou 1,3 mm ou 130 cm3 / minute
Gicleur d? air principal ( bouché ) : MKN0
Gicleur de ralenti : MKN
Gicleur de starter : MKZ

Le pointeau
Il permet d'ouvrir ou de fermer l'arrivée d'essence dans la cuve.

Le flotteur
Le flotteur qui actionne le pointeau veille à maintenir une quantité constante de carburant dans la cuve. L'augmentation du niveau de cuve enrichit le mélange tandis que l'abaissement du niveau l'appauvrit.
Le niveau idéal se situe à 19mm +/- 1.5mm

Le système de starter
Circuit auxiliaire, il est conçu pour apporter, en complète autonomie, un mélange plutôt riche lors du démarrage à froid. Il ne fonctionne qu'avec le boisseau fermé.

Dès l'ouverture du boisseau, son fonctionnement ne sert plus à rien.
L? élément de réglage est le gicleur de starter, situé dans la cuve.
Le moteur se noie = gicleur trop gros
Le moteur ne démarre pas / bougie sèche = gicleur trop petit.

Le circuit de ralenti
Le circuit de ralenti alimente en mélange air / essence le moteur dans les bas régimes. Sa plage de fonctionnement se situe de 0 à 3 / 8 d'ouverture du boisseau. Il délivre le maximum de carburant à 1 / 16 d'ouverture.

3 possibilités de réglage:
- gicleur de ralenti : il contrôle le flux de carburant passant dans le circuit de ralenti.
- gicleur d'air de ralenti : il contrôle le flux maximum d'air dans le circuit de ralenti.
- vis de richesse : elle contrôle la quantité de mélange air / essence pénétrant dans le Venturi par l'alésage situé devant le boisseau (côté moteur).
Dévisser pour enrichir
Visser pour appauvrir

Le moteur doit avoir un ralenti doux et régulier.
Vis dévissée entre 1/2 et 2 tours 1/2 il faut effectuer ce réglage à partir de la vis de richesse préalablement vissée à fond (avec une infinie douceur) .
- Si le ralenti du moteur nécessite que l'on dévisse cette vis de plus de 2 tours 1/2 tours = mélange trop pauvre.
- Si le ralenti du moteur nécessite que l? on desserre cette vis de moins de 1/2 tours = mélange trop riche

Lors de l'ouverture du boisseau, la dépression en aval de ce dernier est réduite aussi la position de la vis de richesse a moins d'importance.
Le mélange air / essence pénètre dans le Venturi par le conduit qui débouche sous le boisseau.
C? est le " conduit de progression".

Il est en relation avec le conduit débouchant en aval du boisseau et a pour but de fournir suffisamment de mélange au début de l'ouverture du boisseau alors que la dépression n ? est pas suffisante pour actionner le circuit principal.
Dés cet instant, le gicleur de ralenti ainsi que le gicleur d'air de ralenti prennent toutes leurs fonctions et ce jusqu'à 1/4 d'ouverture du boisseau.
- Un gicleur de ralenti plus grand enrichit le mélange, s? il est plus petit on a appauvrissement».
- Un gicleur d'air plus grand l'appauvrit, s? il est plus petit on a « enrichissement "
Après avoir changé un de ces 2 gicleurs, régler à nouveau la vis de richesse pour obtenir le meilleur ralenti possible.
Nota : En cas de détonation dans le pot d? échappement deux possibilités :
- réglage trop pauvre du ralenti
- un ralenti riche en combinaison avec des fuites d? air dans le système d? échappement

Le système principal
En action à partir de 1/16 d'ouverture jusqu'à l'ouverture totale du boisseau. A partir de 1/4 d'ouverture, il contrôle à lui seul le mélange air / essence.

Il possède 3 éléments de réglage :
- puit d?aiguille : il contrôle le mélange entre 1/16 et 1/2 d?ouverture (à apprécier suivant la position de l?aiguille? )
- aiguille : elle contrôle le mélange entre 1/4 et 3/4 d?ouverture.
- gicleur principal : il contrôle le mélange entre 3/4 d?ouverture et l?ouverture maximale.

L? aiguille de base a un diamètre de 2,5 et comme réf : 9 DZH 05

L?aiguille a une partie cylindrique et une partie conique. La combinaison aiguille/puits d? aiguille forme un passage en forme d? anneau par lequel s? écoule toute l? essence du circuit principal. Selon la position de l?aiguille dans le puits d? aiguille , le diamètre de passage de cet orifice est +/- grand.

La partie cylindrique de l?aiguille (d? un diamètre constant) , contrôle le flux jusqu?à environ 1/4 d?ouverture du boisseau. Pour enrichir sur cette plage d?utilisation, il suffit de monter un puits d? aiguille d?une taille plus grande ou une aiguille d? un diamètre plus faible.

Le circlips d? aiguille permet de déterminer le moment de mise en fonction de la partie conique. Positionné dans la gorge la plus basse, il remonte l?aiguille et enrichit le mélange du fait que la partie conique sort plus tôt du puits d? aiguille. Positionné dans la gorge la plus haute, il produit l?effet inverse.

La partie conique de l?aiguille contrôle la progressivité du flux entre 1/4 et 7/8 d?ouverture du boisseau. Plus l?angle du cône est prononcé, plus l?aiguille devient fine et plus la carburation devient riche sur cette plage d?utilisation.
Nota : la référence de l? aiguille diam. 2,5 mm 9 DZH 05 donne les indications suivantes :

- 2,5 : diamètre de la partie cylindrique supérieure
- 9 : longueur de l? aiguille comprise entre 90 et 99,9 mm
- DZH : référence en degré des pentes successives des cônes de l? aiguille
- 05 : cinquième aiguille de la série disponible


Le gicleur principal, qui dans les bas régimes n?a qu?une fonction relative, contrôle totalement le flux de carburant à partir de 3/4 d?ouverture du boisseau. Il existe plusieurs alésages différents en progression de 2.5 en 2.5.

La pompe de reprise
Le carburateur Mikuni TM 36 est équipé d?une pompe de reprise. Elle a pour fonction d?enrichir le mélange en injectant du carburant par une buse débouchant dans le Venturi à l?arrière du boisseau (coté filtre à air). Ce système est prévu pour pallier aux demandes de carburant importantes et immédiates lors des accélérations.
Ces demandes varient selon le moteur, ce système à une plage de réglage très large (de 0 à 3/4 d?ouverture).
Deux vis permettent le réglage de la course et donc du débit de cette pompe.
- la vis cruciforme avance ou retarde le début de course de la pompe
- la vis Allen règle la fin de course de la pompe
Le débit de la pompe peut également être réglé par des buses de pompe de différentes tailles. Il est possible de supprimer l? action de cette pompe en retirant la tige qui l?actionne.

Réglages et Essais

Le carburateur est livré pré-réglé pour la version « basique » du 500 SR .
Arbre à cames plus performant, pot d?échappement, modification des conduits, vilebrequin longue course, carburant spéciaux et autres préparations exigent un réglage adapté.
Dans la plupart des cas simples, le réglage de base proposé par Mikuni est bon.
Le réglage du carburateur est la phase finale du réglage moteur.
Ceci implique que les éléments de ce dernier soient en état et correctement réglés.
Attention : Le réglage peut être facile, difficile, voire très difficile mais parfois même totalement illusoire si les modifications moteur et échappement sont extrêmes. Là, il faut , par exemple, se tourner vers le Keihin AMAL bref un autre et / ou privilégier le compromis le plus favorable à la plage d? utilisation qui est choisie en oubliant définitivement les autres.

Réglage du niveau de cuve.
Démonter la cuve. Carburateur à l? envers, la languette du flotteur est en contact avec la tringle de commande du pointeau. La hauteur entre le bas et le haut du flotteur et le plant joint du corps de carburateur doit être de 19 +/- 1.5 mm.

Réglage du ressort du boisseau.
Le ressort de retour du boisseau a 3 positions de réglage. Le TM36 est équipé du ressort positionné dans la plus forte des 3 positions. Il est possible d?essayer une position plus faible. Toutefois, lors de certaines installations, notamment sur des moteurs à forte dépression, la position la plus faible peut occasionner des retours au ralenti irrégulier.

Régler le circuit de ralenti.
La première étape est de régler le carburateur afin que le circuit de ralenti fonctionne parfaitement. Régler la position de la vis de richesse pour obtenir le meilleur ralenti possible. Mikuni règle d?origine la vis de richesse en l?ouvrant de 2 tours. C?est la position la meilleure dans la plupart des cas.
Si la vis de richesse à été déréglée, revisser la à fond avec une extrême douceur puis revenez 2 tours en arrière. Mettre le moteur à une température de fonctionnement ( huile à 80°/90°) en allant rouler au moins 25 km. Ensuite, positionnez votre mono en position droite et montez, à l?aide de la vis de butée de boisseau, le ralenti entre 1200 et 1500 tr/min. lorsque le moteur tourne à ce régime, serrez la vis de richesse (par fraction d?un demi-tour) jusqu?à ce que le ralenti diminue ou devienne irrégulier. Cela signifie que la vis de richesse est trop vissée et que le mélange est trop pauvre. A chaque 1/2 tour, laisser tourner le moteur pour qu?il se stabilise et donne une indication précise de la force du mélange.
Commencer maintenant à dévisser la vis par fractions de 1/2 tours jusqu?à ce que le moteur recommence à ralentir ou que son ralenti devienne irrégulier. Cela signifie que la vis est trop dévissée et que le mélange est trop riche. Comptez les tours entre les 2 positions et positionner la vis à mi-chemin entre ces 2 positions. Il est possible de régler cette vis un peu plus finement mais elle est très proche du réglage idéal.

Si le moteur est trop chaud durant cette opération, le réglage en résultant sera très probablement un peu trop pauvre. Rouler tranquillement 15 minutes sur la route pour amener le moteur à une température normale.

Si le meilleur ralenti est obtenu avec la vis dévissée de moins de 1/2 tours, c?est que le gicleur de ralenti est trop grand ou que le gicleur d?air est trop petit. De même si vous devez dévisser la vis au-delà de 2 tours 1/2, c?est que le gicleur de ralenti est trop petit ou que le gicleur d?air est trop grand. Dans ces 2 cas le gicleur ( au choix air ou essence) devra être changé.

Pour contrôler si le gicleur d?air convient, il suffit de rouler avec un léger filet de gaz à basse vitesse et régulièrement. Si le moteur cliquette et détonne, cela signifie que le mélange est trop pauvre et par conséquent que le gicleur d? air est trop grand. Par contre, si le moteur a des « ratés » ou s?il se produit de la post-combustion dans l?échappement, cela signifie que le mélange est trop riche et que le gicleur d?air est trop petit.
Si le gicleur d?air est changé, il est nécessaire de contrôler à nouveau la vis de richesse. Le circuit de ralenti a un effet important jusqu?à 1/4 d?ouverture du boisseau. Par contre l?effet du système de ralenti sur la force du mélange est supérieur à l?effet du puit d?aiguille. Si le circuit de ralenti n?est pas correctement réglé, il sera impossible de régler le puits d?aiguille.

Régler le puits d?aiguille.
Déterminer si le puits d? aiguille de base du TM 36 est trop grand (trop riche) ou trop petit (trop pauvre) pour le réglage particulier de la configuration moteur en présence.
L?effet du puits d?aiguille sur le mélange est déterminant entre 1/16 d?ouverture (lorsque le système principal commence à délivrer du carburant) et 1/4 d?ouverture (lorsque la section conique de l?aiguille commence d?émerger du puits d?aiguille).

Si trop pauvre

Lorsque le puits d?aiguille est trop petit, l?accélération au début sera plate.
Des détonations (cliquetis) peuvent se produire au début de l?accélération, cela peut aussi être causé par d? autres facteurs, tel que la mauvaise avance de l?allumage.
- si le début de l?accélération est plat, il faut mettre un puits d? aiguille plus grand d?une taille et comparer le résultat.
- si l?accélération est améliorée, laissez le puits d? aiguille plus grand et roulez 20 minutes à vitesse constante et soutenue dans la zone moyenne de 1/16 et 1/4 d? ouverture des gaz afin de donner le temps à la bougie d? atteindre sa teinte régulière.
- démonter la bougie pour contrôler sa teinte en faisant attention de ne pas tourner la poignée de gaz lors de l?arrêt, afin que la pompe de reprise ne gave pas le moteur et ne vienne en fausser la lecture
- si la teinte du corps de la bougie est entre gris clair et gris foncé ou brun, c?est que le puits d? aiguille est satisfaisant
- si la teinte est plus claire ou blanche, cela signifie que le puits d? aiguille est trop petit et qu?une taille supérieure est à essayer

Si trop riche

- une bougie noire et pleine de suies
- le moteur répond mal à bas régime lorsqu?il est froid
- une consommation trop importante
Donc le puits d? aiguille est trop grand.
Attention : S? assurer toujours que le circuit de ralenti est correctement réglé


La couleur à la sortie de l? échappement doit être lue :
- un gris foncé avec peu de noir est un signe normal d?utilisation avec l? essence SP 95
- un noir sombre peut conduire à penser à une réduction possible de la taille du puits

Réglage de l?aiguille.
Comme le circuit de ralenti et le puits d?aiguille, l?aiguille (durant sa période de fonctionnement) a un effet graduellement croissant sur le mélange air / essence lorsque le boisseau est ouvert. A partir du moment où la partie conique de l?aiguille quitte la gorge du puits de l?aiguille (environ 1/4 d?ouverture), il s?opère un effet majeur sur la quantité de carburant rentrant dans le moteur. Entre 1/2 et 3/4 d?ouverture, l?influence de l?aiguille est la plus grande et elle contrôle la presque totalité du flux de carburant.

Tous les essais de réglage de l?aiguille et du gicleur principal doivent être faits avec le moteur tournant à 50% de son régime soient 4000 tr/mn . Commencer les essais d?accélération entre 60 et 80km/h. La meilleure position de l?aiguille donnera l?accélération la plus importante.

Le moteur étant à sa température opérationnelle ( mini 25 km - t° huile 80°/90° ) et roulant entre 60 et 80km/h, accélérez de 1/2 à 3/4 d?ouverture de boisseau en rapport final. Si l?accélération semble réguler ou être molle et que le moteur est lent à répondre lorsque l?on ouvre rapidement à partir de la position 1/2 - 3/4 cela signifie que le mélange est trop pauvre. Monter l?aiguille en déplaçant le circlips dans la gorge inférieur et répétez l? essai.

D?un autre côté, si l?accélération est franche mais que le moteur hésite ou broute lorsque l?on ferme soudainement les gaz à partir de 3/4 - 1/2 , le mélange est trop riche. Descendre l?aiguille sur une position inférieure en déplaçant le circlips sur la gorge supérieur.

La position de l?aiguille est correcte lorsque l?accélération est franche et sans ratés.

Réglage du gicleur principal.
Si on enlève le gicleur principal du Mikuni TM36, le moteur tourne bien jusqu?au 3/4 d?ouverture. L?aiguille et le puits d? aiguille régulent la quantité de carburant aspirée jusqu?à ce point. Ne pas changer le gicleur principal si un problème de mélange existe en dessous de la position 3/4 d?ouverture. Le gicleur principal est le dernier point de réglage mais aussi le plus évident à régler.

Deux méthodes à combiner pour le régler.
- se munir de gicleurs MKC Taille 120 / 125 / 130 / 135 / 140 / 145
Nota : Réglage très fin : prendre des gicleurs espacés de 5 points Utilisation sport sur route : prendre des gicleurs espacés de 10 points?

1] Mesurer le temps requis pour accélérer entre 2 repères distant de 400 m. Une fois le premier repère passé, ouvrir les gaz à fond et mesurer le temps nécessaire pour parvenir au 2e repère. Le gicleur principal qui occasionne le temps le plus court est le bon.

2] Mettre le gicleur le plus gros, rouler à fond sur deux kilomètres, couper le contact, débrayer et s? arrêter. Regarder la bougie si trop noire descendre de 5 à 10 points le gicleur principal puis recommencer jusqu? à obtenir le brun désiré.

Réglage de la pompe de reprise.
Le point de départ de la course de la pompe est réglé avec la vis de butée située sur le levier en plastique blanc. Pour faire démarrer la pompe plus tôt, dévissez la vis. Dans le sens contraire, visser la pour que la pompe démarre sa course plus tard.
Le point d?arrivée de la course de la pompe est contrôlé par la vis de réglage située sur le sommet du carburateur juste derrière le levier de la pompe. Le chemin parcouru par le levier entre ces 2 vis de butée détermine la plage d?action de la pompe. Selon les besoins du moteur, cette plage doit être plus ou moins importante.
La buse d?injection de la pompe débouche dans le Venturi à l?arrière du boisseau. Il est important que l?orientation du jet du carburant atteigne l?aiguille. Cette buse est maintenue en position par un joint torique et son réglage s?effectue moteur arrêté à l?aide d?une pince à long bec.
Note : La pompe de reprise est actionnée mécaniquement, aussi l?utilisation répétée de la poignée d?accélérateur, moteur arrêté, risque de noyer le moteur.

Affinage du réglage du système de ralenti
Note : - Le système de ralenti de base doit être correctement réglé.
- Le moteur possède un ralenti doux et régulier avec vis de mélange réglée entre 1/2 et 2 tours 1/2.

Choix du gicleur pour le réglage fin du système de ralenti :
Le gicleur de ralenti et le gicleur d?air ont des effets légèrement différents sur la force du mélange à l?intérieur de la zone de réglage du système de ralenti (entre 0 et 1/4 d?ouverture). Le changement du gicleur de ralenti occasionnera sur la force de mélange un effet légèrement plus important à 0 d?ouverture qu?à 1/4. D?un autre côté, si changement du gicleur d?air, cela aura un effet légèrement plus important au-dessus de 1/8 d?ouverture qu?en dessous.

Si le moteur possède une accélération molle lorsque la poignée de gaz quitte la position minimum, cela peut signifier que l?équilibre de dimension est incorrect entre les 2 gicleurs. Si cette mollesse est un peu plus profonde lorsque le moteur est à sa température normal de fonctionnement, installez un gicleur d?air plus grand (appauvrir). Si le carburateur tousse ou pshhhhhht lorsque le moteur est froid, mettre un gicleur d?air plus petit (enrichir).

Après avoir changé le gicleur d?air, il vous faudra régler la vis de richesse. Si le nouveau réglage de la vis de richesse se situe entre 1/2 et 2 tours 1/2, le réglage sera correct. Sinon, effectuer à nouveau le réglage de base.

Nota : Il est peu probable qu?un changement du gicleur de ralenti nécessite aussi un changement du gicleur d?air

Réglage du niveau de cuve.
Démonter la cuve. Carburateur à l? envers, la languette du flotteur est en contact avec la tringle de commande du pointeau. La hauteur entre le bas et le haut du flotteur et le plant joint du corps de carburateur doit être de 19 +/- 1.5 mm.

Réglage du ressort du boisseau.
Le ressort de retour du boisseau a 3 positions de réglage. Le TM36 est équipé du ressort positionné dans la plus forte des 3 positions. Il est possible d?essayer une position plus faible. Toutefois, lors de certaines installations, notamment sur des moteurs à forte dépression, la position la plus faible peut occasionner des retours au ralenti irrégulier.


Il est conseillé, pour des raisons mécaniques, de toujours adapter ce type de carburateur avec une poignée de gaz desmodromique ( deux câbles : tirage et retour ).

Condition Rapport Air / Essence Solution
T° inférieur à 5°C Plus pauvre Enrichir le ou les systèmes selon les symptômes
T° supérieur à 30°C Plus riche Appauvrir le ou les systèmes selon les symptômes
Temps sec Plus pauvre Enrichir le ou les systèmes selon les symptômes
Pluie ou temps humide Plus riche Appauvrir le ou les systèmes selon les symptômes
Altitude élevée Plus riche Appauvrir le ou les systèmes selon les symptômes


Colorations de la bougie
Couleur brune ou brunâtre et électrode sèche Condition idéale
Couleur blanche ou grisâtre Mélange trop pauvre
Couleur noire et encrassée Mélange trop riche




et les autres Amal, Keihin ???? :

"La rumeur dit que le Keihin FCR apporte autant a bas régime (miam) qu'en haut (berk)..."

"... mais pour le carbu il est vrai que le Keihin m'a tenté... mais une certaine rusticité du comportement apporte pour ce genre de moulin une dimension à soi qu'il faudra maîtriser au fil du temps et des kilomètres... Ce sera donc un carbu le plus simple possible... même si VD me disait que le réglage du Keihin était d'une facilité étonnante et le comportement du moteur amélioré de partout et dans la douceur... attention le pot d'échappement est lui aussi de la partie... mais bon si j'en trouve un parterre de keikei j' l' ramasse fissa..."

Les LCBC qui roulent, ils avalent le pétrole avec koi ?
Gandhi "Commencez par changer en vous, ce que vous voulez changer autour de vous"

2J4

Message par 2J4 » 28 mars 2012, 18:29

Ledoume j'ai un TM36 raide neuf pour toi... Moi je ferai un LCBC avec le keihin FCR et un LCBPSCQC (Longue course bielle pas si courte que ca) avec un bon vieux mikuni VM a boisseau rond, conduit d'admission relevé et pipe extra-longue.

Rolling roule avec le TM, il en est content apparemment.

2J4

Message par 2J4 » 28 mars 2012, 18:40

Dan-le-dentard a écrit :Pour 2J4, au-delà de mes bondieuseries un tantinet délirantes, je suis très honoré de recevoir cette proposition. J'ai, bien sur trop de projets et d'idées dans la tronche au sujet de mon cadavre de SRX à remettre en état façon Dr Jekyll le dentard ou Frankenstein au choix, je serais heureux d'échanger à ce sujet. Etant en pleine "restructuration" professionnelle, je suis encore plus mesuré question disponibilité (d'où la lenteur de l'avancée concrète des travaux SRX) cela dit, un godet me parait toujours agréâble à prendre en bonne compagnie. Ce ouikende : salon de la moto à Cagnes (et peut-être pas de match de foot pour mon fils cadet... suspens) : qu'en dit-tu ?
Question disponibilité tu feras jamais pire que moi... Tiens par exemple ca fait plus de 8 mois que je diffère un rendez vous chez un de tes confrères...
Ce week end je serai encore la ou je suis aujourd'hui, soit a 4 ou 5000 Km de Cagnes, quelque part au milieu du golfe de Guinée... Et une petite pensée pour les copains d'Elgin qui ont du passer quelques moments difficiles... Voir l'actu.

Bref je serai en France du 19/04 au 22/05, et moi aussi je dois composer avec des sollicitations familiales et professionnelles, donc je sais pas donner une date aujourd'hui, mais on doit pouvoir trouver quelque chose dans ce créneau la j'espère...
Tiens d'ailleurs y'a ca pas loin, honteusement cher pourt ce que c'est, mais vu depuis quand ca traine ca doit pouvoir se négocier :
http://www.leboncoin.fr/motos/286830863.htm?ca=21_s

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Est-Motorcycles
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Message par Est-Motorcycles » 28 mars 2012, 18:46

ledoume a écrit :et si on parlait carbu ???

Dan tu préconise toujours le Mikuni TM 36 ?

j'ai relu les sujets et je laisse chacun reconnaitre ses petits ;) merci à eux :) :

Mikuni TM36

Pré-requis
Le carburateur dose un mélange air / essence.
Le bon rapport théorique de ce mélange est de 1 (essence) pour 15
(air).
En pratique :

- 1 / 22 = pauvre
- 1 / 18 = riche

Le carburateur homogénéise le mélange air / essence en tous points de la veine gazeuse.
Le carburateur automatise le bon dosage quel que soit le régime du moteur.

ÉLÉMENTS DE CARBURATEUR

Les gicleurs (calibrage de l? air et de l? essence)
Injecteur de pompe de reprise : MKJ + Taille
Gicleur de ralenti : MKU + Taille
Puits d? aiguille : 568 + Taille
Gicleur principal : MKC + Taille exemple : MKC 130 veut dire 130/100 ou 1,3 mm ou 130 cm3 / minute
Gicleur d? air principal ( bouché ) : MKN0
Gicleur de ralenti : MKN
Gicleur de starter : MKZ

Le pointeau
Il permet d'ouvrir ou de fermer l'arrivée d'essence dans la cuve.

Le flotteur
Le flotteur qui actionne le pointeau veille à maintenir une quantité constante de carburant dans la cuve. L'augmentation du niveau de cuve enrichit le mélange tandis que l'abaissement du niveau l'appauvrit.
Le niveau idéal se situe à 19mm +/- 1.5mm

Le système de starter
Circuit auxiliaire, il est conçu pour apporter, en complète autonomie, un mélange plutôt riche lors du démarrage à froid. Il ne fonctionne qu'avec le boisseau fermé.

Dès l'ouverture du boisseau, son fonctionnement ne sert plus à rien.
L? élément de réglage est le gicleur de starter, situé dans la cuve.
Le moteur se noie = gicleur trop gros
Le moteur ne démarre pas / bougie sèche = gicleur trop petit.

Le circuit de ralenti
Le circuit de ralenti alimente en mélange air / essence le moteur dans les bas régimes. Sa plage de fonctionnement se situe de 0 à 3 / 8 d'ouverture du boisseau. Il délivre le maximum de carburant à 1 / 16 d'ouverture.

3 possibilités de réglage:
- gicleur de ralenti : il contrôle le flux de carburant passant dans le circuit de ralenti.
- gicleur d'air de ralenti : il contrôle le flux maximum d'air dans le circuit de ralenti.
- vis de richesse : elle contrôle la quantité de mélange air / essence pénétrant dans le Venturi par l'alésage situé devant le boisseau (côté moteur).
Dévisser pour enrichir
Visser pour appauvrir

Le moteur doit avoir un ralenti doux et régulier.
Vis dévissée entre 1/2 et 2 tours 1/2 il faut effectuer ce réglage à partir de la vis de richesse préalablement vissée à fond (avec une infinie douceur) .
- Si le ralenti du moteur nécessite que l'on dévisse cette vis de plus de 2 tours 1/2 tours = mélange trop pauvre.
- Si le ralenti du moteur nécessite que l? on desserre cette vis de moins de 1/2 tours = mélange trop riche

Lors de l'ouverture du boisseau, la dépression en aval de ce dernier est réduite aussi la position de la vis de richesse a moins d'importance.
Le mélange air / essence pénètre dans le Venturi par le conduit qui débouche sous le boisseau.
C? est le " conduit de progression".

Il est en relation avec le conduit débouchant en aval du boisseau et a pour but de fournir suffisamment de mélange au début de l'ouverture du boisseau alors que la dépression n ? est pas suffisante pour actionner le circuit principal.
Dés cet instant, le gicleur de ralenti ainsi que le gicleur d'air de ralenti prennent toutes leurs fonctions et ce jusqu'à 1/4 d'ouverture du boisseau.
- Un gicleur de ralenti plus grand enrichit le mélange, s? il est plus petit on a appauvrissement».
- Un gicleur d'air plus grand l'appauvrit, s? il est plus petit on a « enrichissement "
Après avoir changé un de ces 2 gicleurs, régler à nouveau la vis de richesse pour obtenir le meilleur ralenti possible.
Nota : En cas de détonation dans le pot d? échappement deux possibilités :
- réglage trop pauvre du ralenti
- un ralenti riche en combinaison avec des fuites d? air dans le système d? échappement

Le système principal
En action à partir de 1/16 d'ouverture jusqu'à l'ouverture totale du boisseau. A partir de 1/4 d'ouverture, il contrôle à lui seul le mélange air / essence.

Il possède 3 éléments de réglage :
- puit d?aiguille : il contrôle le mélange entre 1/16 et 1/2 d?ouverture (à apprécier suivant la position de l?aiguille? )
- aiguille : elle contrôle le mélange entre 1/4 et 3/4 d?ouverture.
- gicleur principal : il contrôle le mélange entre 3/4 d?ouverture et l?ouverture maximale.

L? aiguille de base a un diamètre de 2,5 et comme réf : 9 DZH 05

L?aiguille a une partie cylindrique et une partie conique. La combinaison aiguille/puits d? aiguille forme un passage en forme d? anneau par lequel s? écoule toute l? essence du circuit principal. Selon la position de l?aiguille dans le puits d? aiguille , le diamètre de passage de cet orifice est +/- grand.

La partie cylindrique de l?aiguille (d? un diamètre constant) , contrôle le flux jusqu?à environ 1/4 d?ouverture du boisseau. Pour enrichir sur cette plage d?utilisation, il suffit de monter un puits d? aiguille d?une taille plus grande ou une aiguille d? un diamètre plus faible.

Le circlips d? aiguille permet de déterminer le moment de mise en fonction de la partie conique. Positionné dans la gorge la plus basse, il remonte l?aiguille et enrichit le mélange du fait que la partie conique sort plus tôt du puits d? aiguille. Positionné dans la gorge la plus haute, il produit l?effet inverse.

La partie conique de l?aiguille contrôle la progressivité du flux entre 1/4 et 7/8 d?ouverture du boisseau. Plus l?angle du cône est prononcé, plus l?aiguille devient fine et plus la carburation devient riche sur cette plage d?utilisation.
Nota : la référence de l? aiguille diam. 2,5 mm 9 DZH 05 donne les indications suivantes :

- 2,5 : diamètre de la partie cylindrique supérieure
- 9 : longueur de l? aiguille comprise entre 90 et 99,9 mm
- DZH : référence en degré des pentes successives des cônes de l? aiguille
- 05 : cinquième aiguille de la série disponible


Le gicleur principal, qui dans les bas régimes n?a qu?une fonction relative, contrôle totalement le flux de carburant à partir de 3/4 d?ouverture du boisseau. Il existe plusieurs alésages différents en progression de 2.5 en 2.5.

La pompe de reprise
Le carburateur Mikuni TM 36 est équipé d?une pompe de reprise. Elle a pour fonction d?enrichir le mélange en injectant du carburant par une buse débouchant dans le Venturi à l?arrière du boisseau (coté filtre à air). Ce système est prévu pour pallier aux demandes de carburant importantes et immédiates lors des accélérations.
Ces demandes varient selon le moteur, ce système à une plage de réglage très large (de 0 à 3/4 d?ouverture).
Deux vis permettent le réglage de la course et donc du débit de cette pompe.
- la vis cruciforme avance ou retarde le début de course de la pompe
- la vis Allen règle la fin de course de la pompe
Le débit de la pompe peut également être réglé par des buses de pompe de différentes tailles. Il est possible de supprimer l? action de cette pompe en retirant la tige qui l?actionne.

Réglages et Essais

Le carburateur est livré pré-réglé pour la version « basique » du 500 SR .
Arbre à cames plus performant, pot d?échappement, modification des conduits, vilebrequin longue course, carburant spéciaux et autres préparations exigent un réglage adapté.
Dans la plupart des cas simples, le réglage de base proposé par Mikuni est bon.
Le réglage du carburateur est la phase finale du réglage moteur.
Ceci implique que les éléments de ce dernier soient en état et correctement réglés.
Attention : Le réglage peut être facile, difficile, voire très difficile mais parfois même totalement illusoire si les modifications moteur et échappement sont extrêmes. Là, il faut , par exemple, se tourner vers le Keihin AMAL bref un autre et / ou privilégier le compromis le plus favorable à la plage d? utilisation qui est choisie en oubliant définitivement les autres.

Réglage du niveau de cuve.
Démonter la cuve. Carburateur à l? envers, la languette du flotteur est en contact avec la tringle de commande du pointeau. La hauteur entre le bas et le haut du flotteur et le plant joint du corps de carburateur doit être de 19 +/- 1.5 mm.

Réglage du ressort du boisseau.
Le ressort de retour du boisseau a 3 positions de réglage. Le TM36 est équipé du ressort positionné dans la plus forte des 3 positions. Il est possible d?essayer une position plus faible. Toutefois, lors de certaines installations, notamment sur des moteurs à forte dépression, la position la plus faible peut occasionner des retours au ralenti irrégulier.

Régler le circuit de ralenti.
La première étape est de régler le carburateur afin que le circuit de ralenti fonctionne parfaitement. Régler la position de la vis de richesse pour obtenir le meilleur ralenti possible. Mikuni règle d?origine la vis de richesse en l?ouvrant de 2 tours. C?est la position la meilleure dans la plupart des cas.
Si la vis de richesse à été déréglée, revisser la à fond avec une extrême douceur puis revenez 2 tours en arrière. Mettre le moteur à une température de fonctionnement ( huile à 80°/90°) en allant rouler au moins 25 km. Ensuite, positionnez votre mono en position droite et montez, à l?aide de la vis de butée de boisseau, le ralenti entre 1200 et 1500 tr/min. lorsque le moteur tourne à ce régime, serrez la vis de richesse (par fraction d?un demi-tour) jusqu?à ce que le ralenti diminue ou devienne irrégulier. Cela signifie que la vis de richesse est trop vissée et que le mélange est trop pauvre. A chaque 1/2 tour, laisser tourner le moteur pour qu?il se stabilise et donne une indication précise de la force du mélange.
Commencer maintenant à dévisser la vis par fractions de 1/2 tours jusqu?à ce que le moteur recommence à ralentir ou que son ralenti devienne irrégulier. Cela signifie que la vis est trop dévissée et que le mélange est trop riche. Comptez les tours entre les 2 positions et positionner la vis à mi-chemin entre ces 2 positions. Il est possible de régler cette vis un peu plus finement mais elle est très proche du réglage idéal.

Si le moteur est trop chaud durant cette opération, le réglage en résultant sera très probablement un peu trop pauvre. Rouler tranquillement 15 minutes sur la route pour amener le moteur à une température normale.

Si le meilleur ralenti est obtenu avec la vis dévissée de moins de 1/2 tours, c?est que le gicleur de ralenti est trop grand ou que le gicleur d?air est trop petit. De même si vous devez dévisser la vis au-delà de 2 tours 1/2, c?est que le gicleur de ralenti est trop petit ou que le gicleur d?air est trop grand. Dans ces 2 cas le gicleur ( au choix air ou essence) devra être changé.

Pour contrôler si le gicleur d?air convient, il suffit de rouler avec un léger filet de gaz à basse vitesse et régulièrement. Si le moteur cliquette et détonne, cela signifie que le mélange est trop pauvre et par conséquent que le gicleur d? air est trop grand. Par contre, si le moteur a des « ratés » ou s?il se produit de la post-combustion dans l?échappement, cela signifie que le mélange est trop riche et que le gicleur d?air est trop petit.
Si le gicleur d?air est changé, il est nécessaire de contrôler à nouveau la vis de richesse. Le circuit de ralenti a un effet important jusqu?à 1/4 d?ouverture du boisseau. Par contre l?effet du système de ralenti sur la force du mélange est supérieur à l?effet du puit d?aiguille. Si le circuit de ralenti n?est pas correctement réglé, il sera impossible de régler le puits d?aiguille.

Régler le puits d?aiguille.
Déterminer si le puits d? aiguille de base du TM 36 est trop grand (trop riche) ou trop petit (trop pauvre) pour le réglage particulier de la configuration moteur en présence.
L?effet du puits d?aiguille sur le mélange est déterminant entre 1/16 d?ouverture (lorsque le système principal commence à délivrer du carburant) et 1/4 d?ouverture (lorsque la section conique de l?aiguille commence d?émerger du puits d?aiguille).

Si trop pauvre

Lorsque le puits d?aiguille est trop petit, l?accélération au début sera plate.
Des détonations (cliquetis) peuvent se produire au début de l?accélération, cela peut aussi être causé par d? autres facteurs, tel que la mauvaise avance de l?allumage.
- si le début de l?accélération est plat, il faut mettre un puits d? aiguille plus grand d?une taille et comparer le résultat.
- si l?accélération est améliorée, laissez le puits d? aiguille plus grand et roulez 20 minutes à vitesse constante et soutenue dans la zone moyenne de 1/16 et 1/4 d? ouverture des gaz afin de donner le temps à la bougie d? atteindre sa teinte régulière.
- démonter la bougie pour contrôler sa teinte en faisant attention de ne pas tourner la poignée de gaz lors de l?arrêt, afin que la pompe de reprise ne gave pas le moteur et ne vienne en fausser la lecture
- si la teinte du corps de la bougie est entre gris clair et gris foncé ou brun, c?est que le puits d? aiguille est satisfaisant
- si la teinte est plus claire ou blanche, cela signifie que le puits d? aiguille est trop petit et qu?une taille supérieure est à essayer

Si trop riche

- une bougie noire et pleine de suies
- le moteur répond mal à bas régime lorsqu?il est froid
- une consommation trop importante
Donc le puits d? aiguille est trop grand.
Attention : S? assurer toujours que le circuit de ralenti est correctement réglé


La couleur à la sortie de l? échappement doit être lue :
- un gris foncé avec peu de noir est un signe normal d?utilisation avec l? essence SP 95
- un noir sombre peut conduire à penser à une réduction possible de la taille du puits

Réglage de l?aiguille.
Comme le circuit de ralenti et le puits d?aiguille, l?aiguille (durant sa période de fonctionnement) a un effet graduellement croissant sur le mélange air / essence lorsque le boisseau est ouvert. A partir du moment où la partie conique de l?aiguille quitte la gorge du puits de l?aiguille (environ 1/4 d?ouverture), il s?opère un effet majeur sur la quantité de carburant rentrant dans le moteur. Entre 1/2 et 3/4 d?ouverture, l?influence de l?aiguille est la plus grande et elle contrôle la presque totalité du flux de carburant.

Tous les essais de réglage de l?aiguille et du gicleur principal doivent être faits avec le moteur tournant à 50% de son régime soient 4000 tr/mn . Commencer les essais d?accélération entre 60 et 80km/h. La meilleure position de l?aiguille donnera l?accélération la plus importante.

Le moteur étant à sa température opérationnelle ( mini 25 km - t° huile 80°/90° ) et roulant entre 60 et 80km/h, accélérez de 1/2 à 3/4 d?ouverture de boisseau en rapport final. Si l?accélération semble réguler ou être molle et que le moteur est lent à répondre lorsque l?on ouvre rapidement à partir de la position 1/2 - 3/4 cela signifie que le mélange est trop pauvre. Monter l?aiguille en déplaçant le circlips dans la gorge inférieur et répétez l? essai.

D?un autre côté, si l?accélération est franche mais que le moteur hésite ou broute lorsque l?on ferme soudainement les gaz à partir de 3/4 - 1/2 , le mélange est trop riche. Descendre l?aiguille sur une position inférieure en déplaçant le circlips sur la gorge supérieur.

La position de l?aiguille est correcte lorsque l?accélération est franche et sans ratés.

Réglage du gicleur principal.
Si on enlève le gicleur principal du Mikuni TM36, le moteur tourne bien jusqu?au 3/4 d?ouverture. L?aiguille et le puits d? aiguille régulent la quantité de carburant aspirée jusqu?à ce point. Ne pas changer le gicleur principal si un problème de mélange existe en dessous de la position 3/4 d?ouverture. Le gicleur principal est le dernier point de réglage mais aussi le plus évident à régler.

Deux méthodes à combiner pour le régler.
- se munir de gicleurs MKC Taille 120 / 125 / 130 / 135 / 140 / 145
Nota : Réglage très fin : prendre des gicleurs espacés de 5 points Utilisation sport sur route : prendre des gicleurs espacés de 10 points?

1] Mesurer le temps requis pour accélérer entre 2 repères distant de 400 m. Une fois le premier repère passé, ouvrir les gaz à fond et mesurer le temps nécessaire pour parvenir au 2e repère. Le gicleur principal qui occasionne le temps le plus court est le bon.

2] Mettre le gicleur le plus gros, rouler à fond sur deux kilomètres, couper le contact, débrayer et s? arrêter. Regarder la bougie si trop noire descendre de 5 à 10 points le gicleur principal puis recommencer jusqu? à obtenir le brun désiré.

Réglage de la pompe de reprise.
Le point de départ de la course de la pompe est réglé avec la vis de butée située sur le levier en plastique blanc. Pour faire démarrer la pompe plus tôt, dévissez la vis. Dans le sens contraire, visser la pour que la pompe démarre sa course plus tard.
Le point d?arrivée de la course de la pompe est contrôlé par la vis de réglage située sur le sommet du carburateur juste derrière le levier de la pompe. Le chemin parcouru par le levier entre ces 2 vis de butée détermine la plage d?action de la pompe. Selon les besoins du moteur, cette plage doit être plus ou moins importante.
La buse d?injection de la pompe débouche dans le Venturi à l?arrière du boisseau. Il est important que l?orientation du jet du carburant atteigne l?aiguille. Cette buse est maintenue en position par un joint torique et son réglage s?effectue moteur arrêté à l?aide d?une pince à long bec.
Note : La pompe de reprise est actionnée mécaniquement, aussi l?utilisation répétée de la poignée d?accélérateur, moteur arrêté, risque de noyer le moteur.

Affinage du réglage du système de ralenti
Note : - Le système de ralenti de base doit être correctement réglé.
- Le moteur possède un ralenti doux et régulier avec vis de mélange réglée entre 1/2 et 2 tours 1/2.

Choix du gicleur pour le réglage fin du système de ralenti :
Le gicleur de ralenti et le gicleur d?air ont des effets légèrement différents sur la force du mélange à l?intérieur de la zone de réglage du système de ralenti (entre 0 et 1/4 d?ouverture). Le changement du gicleur de ralenti occasionnera sur la force de mélange un effet légèrement plus important à 0 d?ouverture qu?à 1/4. D?un autre côté, si changement du gicleur d?air, cela aura un effet légèrement plus important au-dessus de 1/8 d?ouverture qu?en dessous.

Si le moteur possède une accélération molle lorsque la poignée de gaz quitte la position minimum, cela peut signifier que l?équilibre de dimension est incorrect entre les 2 gicleurs. Si cette mollesse est un peu plus profonde lorsque le moteur est à sa température normal de fonctionnement, installez un gicleur d?air plus grand (appauvrir). Si le carburateur tousse ou pshhhhhht lorsque le moteur est froid, mettre un gicleur d?air plus petit (enrichir).

Après avoir changé le gicleur d?air, il vous faudra régler la vis de richesse. Si le nouveau réglage de la vis de richesse se situe entre 1/2 et 2 tours 1/2, le réglage sera correct. Sinon, effectuer à nouveau le réglage de base.

Nota : Il est peu probable qu?un changement du gicleur de ralenti nécessite aussi un changement du gicleur d?air

Réglage du niveau de cuve.
Démonter la cuve. Carburateur à l? envers, la languette du flotteur est en contact avec la tringle de commande du pointeau. La hauteur entre le bas et le haut du flotteur et le plant joint du corps de carburateur doit être de 19 +/- 1.5 mm.

Réglage du ressort du boisseau.
Le ressort de retour du boisseau a 3 positions de réglage. Le TM36 est équipé du ressort positionné dans la plus forte des 3 positions. Il est possible d?essayer une position plus faible. Toutefois, lors de certaines installations, notamment sur des moteurs à forte dépression, la position la plus faible peut occasionner des retours au ralenti irrégulier.


Il est conseillé, pour des raisons mécaniques, de toujours adapter ce type de carburateur avec une poignée de gaz desmodromique ( deux câbles : tirage et retour ).

Condition Rapport Air / Essence Solution
T° inférieur à 5°C Plus pauvre Enrichir le ou les systèmes selon les symptômes
T° supérieur à 30°C Plus riche Appauvrir le ou les systèmes selon les symptômes
Temps sec Plus pauvre Enrichir le ou les systèmes selon les symptômes
Pluie ou temps humide Plus riche Appauvrir le ou les systèmes selon les symptômes
Altitude élevée Plus riche Appauvrir le ou les systèmes selon les symptômes


Colorations de la bougie
Couleur brune ou brunâtre et électrode sèche Condition idéale
Couleur blanche ou grisâtre Mélange trop pauvre
Couleur noire et encrassée Mélange trop riche




et les autres Amal, Keihin ???? :

"La rumeur dit que le Keihin FCR apporte autant a bas régime (miam) qu'en haut (berk)..."

"... mais pour le carbu il est vrai que le Keihin m'a tenté... mais une certaine rusticité du comportement apporte pour ce genre de moulin une dimension à soi qu'il faudra maîtriser au fil du temps et des kilomètres... Ce sera donc un carbu le plus simple possible... même si VD me disait que le réglage du Keihin était d'une facilité étonnante et le comportement du moteur amélioré de partout et dans la douceur... attention le pot d'échappement est lui aussi de la partie... mais bon si j'en trouve un parterre de keikei j' l' ramasse fissa..."

Les LCBC qui roulent, ils avalent le pétrole avec koi ?
Je te réponds dimanche, fô que je finisse de monter deux sides et samedi je prends l'air...
http://www.est-motorcycles.fr/
Une petite vie de concessionnaire URAL en Auvergne et sa fin.
Est-Motorcycles, une histoire d'affineur d'Urals, de pourvoyeur d'aventures. Inventeur, voyageur curieux de tout.
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ledoume
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Message par ledoume » 28 mars 2012, 18:55

" Je te réponds dimanche, fô que je finisse de monter deux sides et samedi je prends l'air..."
no sousallaiye ;) fait à ton rythme Dan
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Pitou
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Message par Pitou » 28 mars 2012, 19:24

Je me sens un peu seul dans mon grand nord (+/- 800kms), ... et pas très utile à l'avancement du smilblick. Y a bien le coup de faire tailler des pignons sur lequel je pourrai me renseigner en temps utiles.
Sinon, je viens faire l'acquisition d'un SR en Allemagne : gros réservoir, petite selle, carbu d'origine, coude gros débit et échapp. style "Conti" moteur refait (soupapes, Aac, et autres pièces dans la caisse)- dommage de s'en servir comme base pour un LCBC- .
Je vais me mettre en chasse pour un moteur d'occase. Je le démonte soigneusement et le montre au chamane lors d'un stage ou il vaut mieux le laisser entier ?
L'usage de "la bête" sera routier , à priori dans le cadre SR peu ou pas modifié: un bon longue course fiable mais pèchu.
En plus du moteur/boite, j?entends qu'il serait bien de trouver un cylindre 600, mais les SR sont déjà rares en Be, alors les prépas 600 !!!, j'vous dit pas !! ... aac d'origine si pas trop abimé ?, culbus à rouleaus, quid du carbu ? pignons pour modifs transmission primaire ?
J'suis pas pressé , ... mais vu mon âge faut quand même pas qu'ça traine trop !!!

Pitou
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Message par Pitou » 28 mars 2012, 19:43

Petite question : le vilo XT est il plus lourd que celui du SR ?

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ledoume
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Message par ledoume » 28 mars 2012, 20:08

2J4 a écrit :Ledoume j'ai un TM36 raide neuf pour toi... Moi je ferai un LCBC avec le keihin FCR et un LCBPSCQC (Longue course bielle pas si courte que ca) avec un bon vieux mikuni VM a boisseau rond, conduit d'admission relevé et pipe extra-longue.

Rolling roule avec le TM, il en est content apparemment.
ok, je retiens l'info ;)
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2J4

Message par 2J4 » 28 mars 2012, 20:41

Pitou a écrit :Petite question : le vilo XT est il plus lourd que celui du SR ?
Non, c'est le contraire, enfin pas tout le temps.
Je m'explique : sur les premières Sr (78 et 79, 80 je suis pas sur) les masses de vilo sont plus lourdes, diamètre extérieur 149 mm contre 143 sur XT, le piston est différent, plus large au niveau des portées de l'axe, qui est plus long.
Ensuite les SR 80 (ou 81 ?) et suivantes ont les memes vilos et pistons que les XT.

Ces masses plus lourdes des premières SR, reconnaissables au marquage "2J2" n'ont donc été produites que pendant 2 ans et n'ont plus été suivies ensuite, d'ailleurs il n'y en a pas en pièce détachée chez Yam.

Pour tes questions AAC, culbus, carbu, tu trouveras les réponses dans les discus sur ce forum.
Pour la transmission primaire, je creuse encore un peu la question pour etre sur de mon coup sur cette histoire de déport de denture et d'entraxe, et si ca colle je te passerai volontiers les billes pour voir si on peut faire tailler des pignons.

Pour le démontage du moteur, a toi de voir avec Dan, ca dépend beaucoup de tes connaissances je suppose, si tu peux ouvrir et faire un état des lieux toi-meme, tant mieux, sinon effectivement autant le faire avec lui.
Sachant que comme tu dis, un moteur SR/XT qu'on ouvre est très rarement en bon état... Déja que pour en trouver un qui n'a pas été "refait" 15 fois c'est pas facile...

ERIC 09
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Message par ERIC 09 » 28 mars 2012, 21:21

Est-Motorcycles a écrit :Je te réponds dimanche, fô que je finisse de monter deux sides et samedi je prends l'air...
oups !!! Daniel , toujours OK pour RV samedi midi ???

Dan-le-dentard

Message par Dan-le-dentard » 28 mars 2012, 22:08

2J4 a écrit :
Dan-le-dentard a écrit :Pour 2J4, au-delà de mes bondieuseries un tantinet délirantes, je suis très honoré de recevoir cette proposition. J'ai, bien sur trop de projets et d'idées dans la tronche au sujet de mon cadavre de SRX à remettre en état façon Dr Jekyll le dentard ou Frankenstein au choix, je serais heureux d'échanger à ce sujet. Etant en pleine "restructuration" professionnelle, je suis encore plus mesuré question disponibilité (d'où la lenteur de l'avancée concrète des travaux SRX) cela dit, un godet me parait toujours agréâble à prendre en bonne compagnie. Ce ouikende : salon de la moto à Cagnes (et peut-être pas de match de foot pour mon fils cadet... suspens) : qu'en dit-tu ?
Question disponibilité tu feras jamais pire que moi... Tiens par exemple ca fait plus de 8 mois que je diffère un rendez vous chez un de tes confrères...
Ce week end je serai encore la ou je suis aujourd'hui, soit a 4 ou 5000 Km de Cagnes, quelque part au milieu du golfe de Guinée... Et une petite pensée pour les copains d'Elgin qui ont du passer quelques moments difficiles... Voir l'actu.

Bref je serai en France du 19/04 au 22/05, et moi aussi je dois composer avec des sollicitations familiales et professionnelles, donc je sais pas donner une date aujourd'hui, mais on doit pouvoir trouver quelque chose dans ce créneau la j'espère...
Tiens d'ailleurs y'a ca pas loin, honteusement cher pourt ce que c'est, mais vu depuis quand ca traine ca doit pouvoir se négocier :
http://www.leboncoin.fr/motos/286830863.htm?ca=21_s
Sir, yes Sir! Bien noté pour les dispos et ça peux même m'arranger à la limite. Fais moi signe à ton retour.

Arvella' ha ha

Message par Arvella' ha ha » 29 mars 2012, 01:25

Est-Motorcycles a écrit :7 - Je constate .. monoïstes... éminemment individualistes
Dan-le-dentard a écrit :... faire le pèlerinage en Normandie pour recevoir les saintes huiles monogrades d' Arvella ...
Bien... j'viens d' lire cela.... et bien entendu j' suis contraint, bien malgré moi, au p'tit réglage de possibles sous-entendus du carbu d' la pensée...

Individualiste, l'usage du mot en est critique et dépréciatif: pauvre individualisme, souventes fois vilipendé, minoré, écorné, nié par les prêtres et les sociologues, par les marchands et les politiciens mais aussi par les anarchistes !

Snif...

L'individualisme - la croyance à cette idée que seuls existent des individus et les relations qu'ils entretiennent - n'est pas l?égoïsme. Tout contrat entre monades fabrique des réseaux actifs pour penser autrement, différemment. Pas mieux que seul, mais de façon inédites.


La sensibilité individualiste n'est pas du tout la même chose que l'égoïsme vulgaire. L'égoïste banal veut à tout prix se pousser dans le monde, il se satisfait par le plus plat arrivisme. Sensibilité grossière.

Chimère, mascarade, baudruche, écran de fumée. La collectivisation forcée du vouloir et du dire par toute caste au pouvoir est la négation de l' individu critique.

L'individualiste vit le quotidien en cherchant le meilleur rapport à soi, refusant autant qu'il le peut l'appartenance subie, la contrainte groupale, mais il reste toujours disponible pour le compagnie des autres uniques. Ainsi l'individualisme porte à l'inclusion, la coopération des égaux, aussi sûrement que l'égoïsme exclue l'autre, cet adversaire permanent que lui impose la compétition du libéralisme aigu.

Bon... j'avais dès le début subodoré une forme d'organisation adaptée à un contexte global des plus "élastique" ... je vous le rappelle ... l' Ensemble Vide du LCBC ne correspond pas vraiment à rien - il est un ensemble qui ne contient "rien", mais en tant qu' ensemble il n'est pas rien. Le LCBC, le longue course en général, est un cercle... "vide" ou pas vide, le cercle en lui-même existe... Donc l'ensemble vide LC (BC) quoiqu'il arrive existe... existera... entité indépendante... fumeuse ou vaporeuse mais toujours heureuse de rencontrer l'autre comme elle le veut quand elle le veut... rien n'est imposé... tout est proposé !


Mono LCBC à venir : Soit tu t' bouges soit tu restes planté... épicétou .. ha ha ha ... !

Bon, mon Dentard... qu' j'n' t' vois jamais t'agenouiller d'vant moi pour recevoir un giclée onctionnelle d' 50 ou d'60 ... j't'collerais alors un fameux retour de kick dans les roupettes... pour retrouver fissa le seule position qui vaille celle d'être debout face à face le truffe au vent et un litre de bière à finir... quant au plat ventre les bras en croix tu peux attendre d'être sur une ligne droite le bide écrasé sur un bout de réservoir essorant la poignée pour taper du 199 km/h et pour les bras en croix la sortie de route dans un champ de patates suite à un freinage 4 cames mal réglées ... niveau style ben... y'a pas photo.. hein... !

Bon... stop bla bla bla ... et à une prochaine fois !
Arvella' ha ha
Dernière modification par Arvella' ha ha le 29 mars 2012, 09:04, modifié 1 fois.

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Message par Est-Motorcycles » 29 mars 2012, 09:18

Ca y est, le v'là lui...qui va nous mettre la tête dans l'bocal des intellos.
Y'a pas à prendre le mot par le biais de la pensée antroposophomachin les mecs : c'est TRES simple. Ni une critique ni un état ni une mauvaise note : un constat.
Moi j'vis dans plusieurs mondes : Ural, les collectionneurs, les monoïstes, etc... Ben j'peux vous dire que pour que l'un communique avec l'autre chez les monos, fô presque la kalach dans le dos. Chez Ural tu fermes presque les portes et chez Mono fô appeller 10 fois.
Mais ce n'est pas grave !! Ahah...un peu de communisme russe nous fait tous du bien AH AH, le partage, qui a commencé d'ailleurs, etc...
Nan, vous êtes les initiateurs d'une révolution culturelle les gars : LES MONOISTES SE PARLENT ! Et en dehors de leurs blogs. P'tin je pleure.
Demandez à la Souris : c'est le groupe le plus redoutable à rencontrer. Pistards et soupapes du matin au soir ! La nuit aussi...On a réussi à instiller un verre de pinard par ci par là, quelques chocolats...ça avance...c'est excellent, les mentalités bougent !
On continue, j'vais au taf'.
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Message par Est-Motorcycles » 29 mars 2012, 09:19

ericch a écrit :
Est-Motorcycles a écrit :Je te réponds dimanche, fô que je finisse de monter deux sides et samedi je prends l'air...
oups !!! Daniel , toujours OK pour RV samedi midi ???
NIET problème, je suis là à midi samedi : c'est ça ma ballade..., rencontrer des potes:lol::B
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Message par Arvella' ha ha » 29 mars 2012, 09:42

Est-Motorcycles a écrit :CA y est, le v'là lui......
Ha ha ha ha... ben oui... je parle ! ... ha ha ha ha ha ha ... bon, t'as lu un peu d' Malaurie... ? ... il traite aussi de ce passionnant sujet... allez .. à la prochaine... ha ha ha

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